Спасибо. И за размышления - и за пересчёт галеонов. У нас с  КП тоже была идея, что кое-кто менял не у гоблинов, а по курсу золота/серебра, потому как если менять у гоблинов - то в чём "грабительскость курса"? Ведь платим, по сути, 5 фунтов и получаем здоровенную золотую монету. Похоже, гоблины драли нехилый такой процент за услуги...
Утащу-ка я эти подсчёты к себе - совершенно точно пригодятся

Любопытно...
Мне вот больше всего нравится описание Уизли в фике "Все лучшее детям". Очень оно правильное. И не все так сладко-сиропно.
Кстати, я фик закончила

Спасибо! очень интересный разбор.
Я тоже не люблю Уизли, но с твоей версией вполне согласна.
Если будет интересно - вот мое старое эссе про курс галлеона: rakugan.livejournal.com/133247.html
и там еще в комментах много разного

бывает и хуже - когда копят не на сапоги( а мать получает деньги, и дочь ей радостно говорит - ура, мам, можно пиво купить!
блин, как ты классно все расписала про Египет и Джинни.

hao-grey Всегда пожалуйста.
Тут я разрабатываю тему, что таки галлеоны из ненастоящего (гоблинского) золота все больше нахожу тому подтверждений но пока пересчитывать всю систему заново влом.
Отсюда понятна и инфляция и все остальное...
Вообще инфляция при наличке из драгметаллов может быть только в двух случаях
1) золото/серебро ненастоящее
2) Огромный кризис перепроизводства.
И тому и тому можно найти объяснения...
Замкнутая система может породить как и перепроизводство, тогда получается это не учебники дорогие - деньги дешевые...
Но в последнем случае гоблины поработили бы весь мир... Если они меняют маггловские деньги значит сотрудничают с магглами хоть по минимуму и не могут не быть в курсе цен на чистое золото. При банальной переплавке галлеонов можно иметь тааакие деньги... Плюс остальные магглорожденные не идиоты и рано или поздно до такого додумаются...
Возможно галлеоны защищены от переплавки, но все же более вероятен на мой взгляд первый вариант.
Просто чтобы не множить сущности.
Тогда курс Ро близок к реальности.
Отсюда правда выплывает картина контроля за деньгами магглорожденных. 5000 фунтов найдут даже стоматологи родители Гермионы чтобы она и дело собственное открыла, а если будут препятствовать 150000 фунтов найдет Джастин Финч-Флетчли чтобы купить всех кого только можно...
Вероятно есть какое-то ограничение на покупку фунтов... типа не больше 100г в один день в одни руки...

А еще мнится мне что гоблины стали химичить с баблом где-то в начале 20 века.
Повлиял ли Гриндевальд - х/з
Интересно было бы развить тему что как и почему.
Не ждет ли впереди еще одна война с гоблинами... или же они купили всех...
хотя скорее всего гоблины выиграли последнюю из своих войн.
Все финансовые потоки в их руках - это раз...
Они печатают (подделывают) деньги это два.
Короче думать и думать...

La-Kun Мне тоже нравится фик "Все лучшее детям" но я не принимаю его за канон.
Меня зацепил момент с латынью и метлой...
В каноне нет подтверждения тому что все чистокровные маги изучают латынь и ваще это необходимо для волшебника. Похоже та же ситуация что у нас... правда у нас латынь учат медики/фармацевты/биологи/юристы
у них колдомедики/зельевары/гербологи/чароплеты
Ну и т.д.
Мир, конечно, более объемный получается, и я реально люблю фанфики, где так оно и есть. Люблю всякие подробности о рунной магии, артефакторики и т.д. кровную магию тоже люблю.

Тем не менее, тот фанфик не вписался в мой канон.

В частности, я не считаю, что Уизли пренебрегают своими детьми.
Доказательств тому - море.
Например, в семье семеро детей и ВСЕ подчеркиваю ВСЕ учатся хорошо.
Близнецы, конечно, на учебу забивают, но тем не менее они очень и очень талантливые. Джинни применяет сложные чары - недаром ее Слагхорн к себе пригласил. Даже Рон, который как бы лентяй и как бы тоже не лучший ученик учится ХОРОШО.
Даже зелья сдал на ВО.
Билл был старостой и лучшим учеником, Перси тоже, Чарли, наверняка, не за красивые глаза попал к драконологам в Румынию и т.д.
В семье семеро детей, но на всех родители нашли время, чтобы научить читать, писать, думать мыслить и т.д. Да, бывает, когда ребенок из хреновой семьи, где родителям на все плевать, выкарабкивается наверх сам. Бывают дети, которые любят учится... но не семь из семи.
Семь из семи - это показатель хорошей базы и заботы родителей. Каждый талант своих детей они, как минимум, неплохо развили.
Рон играет в шахматы. Причем очень и очень хорошо. Пусть даже примем за версию дамбигад, где на первом курсе все задания были упрощены, тем не менее Рон обыгрывает и Гарри и Гермиону и вообще любит это дело.
Научить ребенка играть в шахматы, привить к нему любовь к этому делу - в 90% это заслуга родителей... 10% оставляю на всяких там вундеркиндов. Но Рон не вундеркинд. Просто хороший игрок, просто ему нравится это дело.
А это значит, скорее всего, Артур или Молли сами умели играть и учили всех детей. Кому-то пришлось по душе кому-то нет.
Нашли время тем не менее. А ведь посмотрим внимательнее.
78 год в разгаре война с Воландемортом. В семье Уизли 5 детей. Последние - близнецы. Шумные крикливые, требующие материнского внимания постоянно.
По полу ползает и нудит двухлетний Перси, нужен глаз за глаз за пятилетним Чарли, которому подарили детскую метлу и он всегда готов на ней куда-то усвистать. А тут семилетний Билл, которому через три года пора в школу и надо учить читать писать и заниматься всячески развивая талант.
Допустим не нашла Молли времени. Отложила.
81 год. Билл готовится к поступлению в Хогвартс.
Полный и феерический писец с войной. Братья Молли погибли. Артур в Ордене. Две трети Ордена тоже нет.
В колыбели плачет (или еще пока ворочается в животе) Джинни. Учится ходить Рон. Перси без конца ябедничает на Чарли, а ведь у того давно пора отобрать метлу и заставить таки учиться читать и писать. А тут Билл собирается в Хогвартс...
И что же мы видим? неухоженного глупого недоразвитого мальчишку?
А ни фига.
Талантливый, умный, развитый ребенок. Который отлично учился, играл в квиддич, стал старостой и лучшим учеником.
Билл гений?
Нет, просто Молли нашла время для первенца. Ну и не только она. Несмотря на войну, гибель родных и близких, шестерых других детей и т.д.
Пусть возможно ей помогали родители. И тем не менее это было такое время, что Уизли медаль надо дать только за то, что родили и сумели воспитать семерых хороших детей.
Ладно Хорошо. Билл был кем-то вроде Невилла пока не появился стимул учится и не сделал себя сам к 4 курсу. Но не семь раз подряд ))

Еще одно доказательство заботы Уизли и их небедноты - квиддич и метлы.
У Рона была детская метла однозначно. Пусть, возможно, эта метла еще от Билла досталась. Но тем не менее факт. Уизли Купили своим сыновьям детскую метлу. Покупали и игрушки, например, того самого медвежонка, которому близнецы лапы отрастили. Между прочим, потом они покупали и взрослые метлы. Не самые лучшие, но определенно достойные.
Метлы были и у Билла, и у Чарли, и у Фреда с Джорджем, и потом хорошую Комету купили Рону и Джинни тоже. Причем Близнецам метла пришлось покупать в один год. После первого курса. После жалоб от преподавателей и деканов после их хулиганств и т.д. первокурсники приезжают домой и говорят: хотим играть в квиддич, мы хорошо летаем нас берут в команду. отбивалами. Молли могла сказать: метла дорогая игрушка пойдет только один из вас в команду, или же вообще будете играть в команде не раньше чем с четвертого курса. Подрастите пока. И убить мечту. Или дружбу.
Уизли нашли деньги на две метлы. И поверили в своих сыновей.
Нищие Уизли. Которым наплевать на детей.
Ага. Триста раз ага.
И опять же это возвращает нас к тому что Уизли не фига не нищие, а просто средний класс. Ну и о детях заботятся причем конкретно сверх того: сыт-одет-обут. я не говорю уж о том, что и карманные деньги выделяли...

Я видела множество многодетных семей. Малообеспеченных еще больше. И там родители даже на троечников детей внимания не обращали. Типа в порядке вещей. Пацан да третий в семье, хорошо еще что на второй год не остался.
И в Хогвартсе, я не вижу этого разгильдяйского отношения к учебе. Дети Уизли, которых никто не контролирует кроме декана и собственной совести, несмотря ни на что учатся хорошо.
Это говорит и об ответственности вбитой с детства, и о хорошей базе.
Невилл, которого воспитывали разнообразное количество бабушек и дедушек знал нормально только интересную ему гербологию, пока не появился стимул к учебе в лице незабвенной Беллатрикс Лестранж.

И вот здесь опять же Уизли достойны уважения.
Ну и еще один факт в копилку, я его пару раз повторяла в спорах малфойлаверов и узлихейтеров.
Малфои вырастили трусливого гаденыша. Уизли - как минимум шестерых прекрасных людей.
Вопрос о том кто хороший родитель даже не стоит.

Да, конечно, же они не идеальные родители. Но я идеал в жизни не встречала, а если и попадались те кто к этому был близок понимающие, добрые, заботливые, то у них были совсем не идеальные дети. Возможно именно из-за неприятия принципа "пожалеешь палку - испортишь ребенка"
Или неидеальный брак, заканчивающийся разводом по достижении детьми совершеннолетия. И несмотря на декларацию: мы жили ради детей, это тоже была медвежья услуга. Т.к. эти дети тоже крепкой семьи так и не создавали.

Ну не научила Молли своих детей латыни. Так Блэки тоже не учили. Вместе с Малфоями.
И мне кажется, что мои родители сделали ошибку не отдав меня в языковой лицей, но это не делает их плохими родителями. Да мне возможно поэтому закрыта карьера в разнообразные отрасли, но они дали мне достаточно, чтобы я устроилась в жизни и без абсолютного знания английского.

Ах да. В качестве минуса к Уизли идет подержанная палочка Рона. Которая была палочкой Чарли, досталась ему, а потом он мучался со сломанной. Честно говоря ,мне лень перечитывать 2 книгу, чтобы освежить в голове воспоминания: отказались ли родители покупать Рону новую палочку, или он им не сказал.
В первом случае это могла быть воспитательная мера, во втором вполне понятный детский страх. Тем более после эпизода с фордиком. Это не плюс и не минус.
И все же почему палочка Чарли...
Ведь палочка выбирает волшебника сама. Палочка очень важна, чужой палочкой тяжело работать.
Вывода два.
1) Чарли эта палочка не подходила, нашел новую
2) Рону она подошла

Напомню в каноне есть еще один человек с чужой палочкой - Невилл, у которого палочка отца. Есть и Дамблдор со Старшей палочкой которая вообще из в рук в руки переходила много раз.
Вывод: чужая палочка не так страшно, главное чтобы отзывалась и помогала колдовать. Палочки у членов семьи подходят друг другу.
В одном фанфике мне попалась достаточно стройная версия, что в семьях - принято сохранять палочки родственников и потом давать выбирать сначала из них. Имхо это наиболее объяснимая причина. По традиции Чарли выбрал палочку какого-нить дядюшки Билиуса. закончил Хогвартс прогулялся по Диагон Аллее зашел к Олливандеру и встретил ЕЕ. Свою настоящую палочку.
Палочка дяди Билиуса отправилась в кладовку. И потом подошла Рону. А Чарли с новой палочкой укатил в Румынию.
Или такой вариант Чарли в детстве не нашел своей палочки у Олливандера. А в Румынии зашел в Грегоровичу и вот она - та самая. Ну и см. выше.
Иначе просто не объяснить почему Уизли находят деньги на метлу, на учебник за 7 галлеонов и не могут найти те же 7 галлеонов за новую палочку. Просто традиции помноженные на разумную экономию.
Ччто бы там не говорил Олливандер его слова - не истина в последней инстанции. Ведь Драко Малфою палчку вообще выбирала мама (или папа не помню). Наверное по той же причине: палочки родственников подходят, а Нарцисса выбирала небось самую престижную.
Как-то так.

Ну и последний косяк - мантия Рона.
Объяснение номер один: У Молли не хватило денег купила абы что, потратившись на новые платься для Джинни.
Объяснение номер два: у Молли нет вкуса.
В принципе у последнего есть еще дополнения а) не следит за модой б) вкусы разные
Имхо второй вариант более вероятен.
Моя прекрасная темноволосая и кареглазая муттер любит яркие блестящие шмотки. Я же зеленоглазая блондинка идиотски выгляжу в желтом и фиолетовом, похожа на зомби в красном, и ненавижу все блестящее и аляпистое. все эти цепочки, пряжки декоративные стразы...
Все должно быть в меру я так считаю, но увы понятие меры с матерью у нас разные. Самое интересное что ей это все идет. Как ей кажется что и мне тоже. Я себя чувствую клоуном.
Еще в шестом классе я помню твердо отучила мать не брать вещи без меня на свой вкус.
Презентовала мне бархатную с блестящими узорами пышную юбку. А там еще были большие рюши кружевные в два ряда. АААААА!!! короче я ее одела один раз на линейку 1 сентября.... Потом отбивалась как могла: я ее никогда не надену! я ее выкину! я ее порежу! я ее спрячу чтобы ты ее не нашла никогда!!!!
Сейчас со своих 25 лет мне кажется - это была симпатичная юбочка...
Тогда она для меня была идиотской, блестящей претензиозной и вообще олицетворяла собой адское зло ))
Вот и выбрала Молли на свой вкус симпатичную недорогую мантию пусть немного старомодную, но зато как в похожей на не смотрелся Артур...
Отсутствие вкуса это все-таки не причина считать женщину плохой матерью.

La-Kun Кстати, я фик закончила
Видела. Сейчас пойду читать.

rakugan Всегда пожалуйста...
Тема финансов магического мира очень интересная. Мне прямо-таки жаль что я не экономист...
Потому что картинка у меня пока плохо складывается...
Не могу для себя выработать стройную теорию... Все время верчу факты то так то эдак...
Это еще не последний разбор наверняка...
В черновиках у меня лежат наброски на тему причин инфляции и ее размеров.

Akitosan бывает и хуже - когда копят не на сапоги( а мать получает деньги, и дочь ей радостно говорит - ура, мам, можно пиво купить!
ЛУчше пиво чем водку ))
Такое тоже бывает ))

блин, как ты классно все расписала про Египет и Джинни.
Спасибо.
Я в текст забыла добавить мысль, что собраться всей семьей для Уизли было необходимо еще ппотому, что семья явственно распадалась.
Старшие сыновья работали за границей... младших сыновей интересовали только они сами: у Перси учеба и девушка, у близнецов их проказы, у Рона - дружба с Гарри и собственные комплексы. Так Молли надеялась на то, что за Джинни присмотрят в Хоге ведь 4 старших братьев учатся.... а в результате никому до нее не было дело. Это вполне объяснимо потому что детям в возрасте близнецов и Рона свойственен эгоизм, Перси все-таки Джинни интересовался... и ее все равно все любили.. просто не приняли всерьез отсюда она чувствовала себя такой одинокой...
Там наверняка у старших братьев и чувство вины нехилое было + нервное расстройство у Джинни + беспокойство родителей и т.д. в общем у семьи был тяжелый период и чудо было необходимо.
Убили одним махом множество зайцев ну и неплохо время провели ))

В финансах я, к сожалению, полный профан...
Но по канонным Уизли видно, насколько они любят всех своих детей и насколько им не пофигу. Разумеется, они не могут пренебрегать тем, что связано с ними и их... устремлениями ("увлечениями" не совсем то, они могут часто меняться). И, по-моему, читать через слово, что Уизли нищие, так же немного слишком, как и "хаффлпаффцы недотёпы", а их часто изображают в фиках ну чуть ли не даунами. К тому же, мне кажется, нет вообще ничего удивительного, что Рону, например, не дали в поезд денег на шоколадки, семь детей! Вот если бы ему не дали еды, но ведь дали же... Понятно, что лишних денег на то, без чего можно и обойтись, там быть не может... Разве что как вопрос престижа перед другими учениками, он может купить, а мне не на что. На этот вот "престиж" денег там точно нету. А на то, чтобы жить, не голодать и иметь свои увлечения, найдётся. Думаю, если бы у мамы было семь меня, мы бы точно так же носили одежду друг за другом. Но нищими я нас назвать не могу.

И ещё раз спасибо!
Кстати, одежда, особенно одежда представительского класса - это достаточно дорогая одежда во все времена. И если на палочку после второго курса Уизли потратились (причем перед поездкой в Египет), то тратиться на мантию "малфой стайл" они вполне могли счесть излишеством. А несовпадение вкусов и моды отцов и детей... У меня вообще в одном фанфике Ли Джордан истерику закатит по поводу мантии: вы чего на меня девчачье платье надеваете?!
Кстати, о птичках: книга идёт, как ПОВ Гарри. А Гарри в принципе не нравится всё кружевное, привет тёте Петунье. Поэтому, естественно, Гарри об этой мантии высказывается резко. Ну и, кстати, если мода поменялась, то рюши, которые вполне воспринимались лет десять назад, молодое поколение в лице модника-Малфоя воспримет негативно.
И вообще: Рон волшебник или погулять вышел? У них трансфигурация уже четвёртый курс как! Поправить мантию не мог?