no corazon
Я тормоз и я в танке.
Писала ответ в одну дискуссию по поводу кровной магии и осенило. Раньше я говорила, что Том Риддл был бездушным еще с детства, кролик, издевательства -все это вписывается в теорию малолетнего маньяка...
А дальше "Ни один нормальный ребенок в 16 лет не возжаждет бессмертия настолько, чтобы провести ритуал разделения души над телом случайно убитой однокурсницы. И не поедет знакомиться с родней, замыслив их убить, ради сотворения очередного хоркрукса и не будет подготавливать себе алиби посредством обвинения дяди...
Кто-то в каком-то фике расписал приют где дети мерли как мухи, но я в это не поверила. Приют вроде был хороший, раз у Тома была отдельная комната и т.д. Никак не жалелся у меня этот ребенок.
А тут меня внезапно осенило...

У Тома БЫЛИ причины так себя вести....
Я упустила такой фактор как Вторая Мировая Война.

Итак Риддл поступает в Хог в 38 году
В 39 начинается Вторая мировая, но Лондон бомбить начинают в 40. Тому 13 лет. До этого он мог быть нормальным, хотя и неприятным ребенком. Но на лето возвращался в приют, слушал новости о войне, возможно старшие ребята уходили, писали письма потом оставшимся с войны... Но Томми вроде волшебник и его это не касается. Если бы только не надо было возвращаться на лето. И тут... бомбежка Лондона. А приют то его в Лондоне. лето 40 года он еще проскочил, но вот летом 41 после 3 курса поимел всю прелесть ощущений. Вот тут то он и стал бояться, он же вроде считал себя особенным всесильным, он маг, а вокруг беззащитные магглы, а тут на голову сыпятся бомбы, а ты ничего не можешь сделать, только прятаться в бобмоубежище. Вот здесь Томми и начинает искать способы защиты.
Лето 42 года еще больший кошмар. На 5 курсе Том практически умоляет директора не отправлять его в приют и впадает в панику, когда понимает, что Хогвартс могут закрыть и он окажется в Лондоне еще ранее. И тут находит сведения о хоркруксах, находит тайную комнату (дата открытия неизвестна так что комнату мог найти и раньше) и после случая с Миртл Томми уже готовит себе еще одну страховку.
43 год ему 16 лет но он не возвращается в Лондон а едет в сельскую местность к родне. Понимает что ловить нечего и без жалости убивает отца и бабку с дедом. И подставляет Морфина.

Были у Тома причины бояться смерти, и ненавидеть магглов. Были.
Вот где-то летов 41 или 42 года в мозгах у него крепко перемкнуло.

Вывод: все директора Хогвартса слепые козлы. Что Дамблдор что Диппет... Надеюсь Спраут будет нормальной.

@темы: размышлизмы, внезапный Обоснуй, Гхыр, Гаррри Поттер, Фанфики, ГП-инфа

Комментарии
25.07.2012 в 09:46

Aut viam inveniam, aut faciam
Надеюсь Спраут будет нормальной.
А почему Спраут? Я что-то пропустила? Она разве была до Диппета? Или после Дамблдора? Вроде, после Дамблдора МакГонагалл должна была занять пост директора...
25.07.2012 в 12:20

no corazon
ро сказала что макгонагалл директором не станет. Типа старушка уже. А про спраут это мой глюк, ну не тока мой. Что директорами становятся имеющие опыт деканства чаще всего. И что невилл стал преподавать травологию не потому что спраут ушла, а потому что стала директором. Есть у меня про ето фик недописанный 'под знаком барсука'. Там по индейскому календарю 2016 год - год барсука. И спраут стала директором после макгонагалл. И невилла пригласила преподавать. И как раз джеймс поступил в хог. Про то что макгонагалл директором не стала я тогда не знала есчо. Но потом в паре фиков встречала спраут в директорах тоже
25.07.2012 в 12:51

Aut viam inveniam, aut faciam
Anharid, имхо, конечно, но, кроме МакГонагалл, я не вижу достойных претендентов на пост директора школы. Почему тогда не Слагхорн? Он тоже был деканом. Слизерина, но не суть. Или Флитвик - он, вообще, Когтевран возглавлял. Ро сегодня одно говорит - завтра другое. У нее показания в интервью расходятся.
Кстати, по поводу возраста. У Помоны с МакГонагалл не такая уж и большая разница в возрасте. 6, 5 лет, кажется. Так что тоже старушка.
А на момент окончания войны МакГонагалл всего 73 года. Дамби ненамного старше ее был, когда принял пост диркетора в 1956 году.
25.07.2012 в 14:16

no corazon
black Blacks heart, Ну так сказала Ро, а не я по поводу МакГонагалл. Я ее не люблю и не считаю достойным деканом или достойным директором. Хватит уже гриффиндорцев. А Спраут хороший декан. Маккошка за все семь лет обучения не поняла какой пиздец творится у Гарри дома, хотя писала письма ему в чулан под лестницей. (единственнная кстати кроме дамблдора кто это знал) Не проверила, как он живет, а ведь неблагополучный парень в обносках приехал... Сирота блин. О котором некому позаботиться. В случае со Слагхорном и Снейпом, Гораций знал, что у Снейпа мать живая и мать эту самую тоже знал - его же ученица. И для мужчины неопрятный вид ребенка не самое заметное состояние.
Ну а МакГонагалл было пофиг. Можно подумать что все такие преподы в Хогвартсе и выкинуть школу в топку как класс, но упс не все. Спраут знала родителей своих детей и родителей Диггори обнимала и утешала не просто так. И Снейп знал. Можно подогнать, что Диггори родственники Помоны, а Севочка общался только с пожирательскими родителями. Но это не отменяет того, что МакГонагалл не волновала судьба детей.
Она прозевала мародеров, она упустила Гарри, она могла и оскорбить подопечных детей (Невилл Гермиона). Не предвзятая да... но как минимум ненамного лучше Снейпа как препод. А как декан Снейп был лучше.
Да допустим в уставе Хогвартса вообще обязанности декана это следить за порядком на факультете, но хреновый у МакГонагалл был порядок если честно. и С моей точки зрения, учитель за ребенка-таки ответственен, не только в то время, что он живет в школе, но и вообще.
Флитвик, Слагхорн старше МакГонагалл, а Спраут младше. И декан и участвовала в битве за Хогвартс. Благонадежная опытная сотрудница. Моя имха, я на ней не настаиваю, что если Роулинг говорит МакГонагалл директором не стала, то кроме Спраут некому. Нет там опытных преподов-деканов больше. и Именно поэтому Невилл стал гербологом, потому что Спраут ушла на повышение.
Это мой глюк, я уже писала. Но не только мой.
P/S/ У флитвика на вакультете травят Лавгуд, терроризируют Эдкомб и т.д. А вот на хаффлпаффе все в общем-то благополучные дети. Даже противный и вредный Смит не предал Отряд Дамблдора. А равенкловка Эджкомб. Под давлением Амбридж, которое позволил Флитвик. В то время как Снейп поменял веритасерум на воду для Поттера.

из любимого фика:

За эти же два дня он проникся огромным уважением к действующему директору Помоне Спраут. Тот факт, что никем не любимые всезнайки со скверными характерами к седьмому курсу не научились видеть спиной, вздрагивать от каждого шороха и ходить по коридорам с палочками наперевес, говорил очень о многом. К семнадцатилетнему Снейпу никто не смог бы так легко подобраться незамеченным.
(с) Учебная тревога
25.07.2012 в 14:45

Aut viam inveniam, aut faciam
Anharid, и что? Вообще, декан не обязан бегать за каждым, подтирать попку и смотреть в глазки своим студентам. У них, в общем-то, другие обязанности есть. Это равносильно как обвинить классного руководителя в том, что в его классе появился маньяк, который сначала насилует, а потом убивает девочек. Дурь какая-то.
У нас на педпрактике, когда стояли на отрядах, дети руки-ноги ломали от дури в голове. Теперь отдать девчонок под суд, потому что какой-то дебил в тихий час выпрыгнул в окно со второго этажа?
Просмотрела-просмотрела. Ну и что, что просмотрела? Да, Помона душевная, но, пардон, душевность - это не то качество, которое нужно на руководящих постах. А директор - это не семейный психолог, который входит в положение всех и каждого и пытается сделать так, чтобы всем было хорошо. На то, что Ро сказала - я клала с большим прибором, потому как еще ранее говорила, что читала дженовые фики 2008 года по миру ГП по Основателям, довольно проработанные, с исторической основой происходящих событий в Англии на тот момент, и никаких домовых эльфов там и в помине не было. Откуда деза, что их привела Хельга? От самой мамы Ро, позже, в интервью от 2010 года.
И с какого перепуга гнать на МакГонагалл, что она Гарречку не вытащила от Дурслей, когда она, в общем-то, не знала на какой факультет он попадет. А если б на Слизерин или Равенкло? Или на тот же Хаффлпафф. Давайте тогда всем вменять это в вину. Мы нихрена не знаем о жизни всех студентов в Хоге, нам показали только тех, кого смогли. На том же Хаффлпаффе вполне могли быть весьма нуждающиеся в поддержке и помощи дети, которых Помона не заметила и пропустила. Тот же Диггори. Может, его родители на каникулах избивали до полусмерти. Предположений можно настроить сколько угодно. Но все это - демагогия чистой воды.
25.07.2012 в 15:08

no corazon
black Blacks heart, Я считаю что учитель несет ответственность за детей в том, что происходит на его уроках. В случае если дети живут в интернате т.к. большую часть времени проводят в школе, учителя и директора несут ответственность за то, что происходит с детьми и вне занятий пока они в этой школе находятся. Особенно это касается тех, кому по должности положено вникать в жизнь детей вообще - классные руководители и деканы соответстветвенно.
И да они несут ответственность если дети на уроке подрались, а если подрались вне урока, то несут ответственность, что не наказали виновных и не провели профилактических мер для предотвращения подобного. И если дебил выпрыгнет в окно тоже. Просто все эти случаи требуют расследования. У дебила ничего не предвещало, выскочил неожиданно... чтож учитель сочувствуем, рекомендуем понаблюдать за детишками как такое на них отразилось, и если что может какие-то классные часы посвятить.
Дети в Хогвартсе не предоставлены сами себе. За них несут ответственность учителя, и в частности деканы.
Если учитель пропускает признаки насилия и неблагополучности детей - не проводит расследований, не интересуется как улучшить ситуацию с успеваемостью или психологическими проблемами подопечных детей - он плохой учитель. Если он ЗНАЕТ о плохом обращении и ЗАКРЫВАЕТ на это глаза - его нельзя подпускать к детям.
Дамблдор, МакГонагалл тому пример.

Они пропустили в свое время травлю Снейпа, которая чуть не закончилась трагедией, Люпин не лишился звания старосты, а Джеймс Поттер с ума сойти стал старостой школы. Да стрелять за такое надо. Преподов, что позволили, что закрывали глаза. Не детей. Ну уж никак не награждать.
Ладно. В случае с Гарри еще веселее. Мальчик сирота. Группа риска раз. У него опекуны магглы Группа риска два.. А в школе за него отвечают декан и директор. И что? а то что МакГонагалл ЗНАЯ о чулане под лестницей, видя ребенка в обносках, с очками перемотанным скотчем, ничего не делает. Она ВИДИТ что год от года ребенок приезжает в школу худым и недокормленным (Дамблдор это видел, он сам Гарри сказал, значит было заметно) но не пытается НИКАК повлиять на происходящее. Хотя бы поговорить сначала с Гарри, а потом по итогам с его опекунами.
Она закрывает глаза. Ее это не касается, пока Поттер терпимо учится. И это я считаю неправильным.
И я считаю что если человек не хочет нести ответственность за детей - ему не следует становиться преподавателем, и уж тем более лезть в деканы и того хуже в директора. То что в Хогвартсе на это всем плевать, кроме Спраут и Снейпа, то извините для меня это изъян системы, а уж никак не норма.

Я согласна, что про Хаффлпаффa сведений мало... За кадром могло быть все что угодно. Но в случае с Гриффиндором это канон. И в каноне это УЖЕ есть. Ну а у меня вот был такой глюк по поводу директорства Спраут. Это мои личные имхи, я их не выдаю за канон. На это сильно влияет мой отыгрыш Спраут на игрушке. И потом я себя спокойно отвожу к хаффлпаффцам.
25.07.2012 в 15:36

Aut viam inveniam, aut faciam
Anharid, опять на Снейпа скатились. Да, я его тоже люблю, но от этого он уродом быть не перестал. Сошелся свет клином на Мародерах, бляха. Меня тоже в школе травили за мою комплекцию. Меня даже идиоты-подростки мальчики за сиськи дергали в 8-ом классе. И это был сын зауча. И его не наказали. И дальше что? мне лоб надо расшибить, чтобы этого урода наказали? Это было хрен знает когда. Я тоже приставала к пацану в 11-м классе. Вернее, глазки строила и всячески по-доброму подшучивала над ним. Он оказался, видимо, как Снейп с подростковым комплексом в предклимаксном возрасте.
Я как педагог не считаю, что преподы должны нести за кого-то ТАКУЮ ответственность, как ты описала. Дети уже кагбэ немаленькие, почти монстры-половозрелы, так что сами могут зсебя постоять и дать отпор. Если Гаррька с родоками не смог - упс, его проблемы. Препод и декан - это не представители социальных служб и органов опеки и попечения. В общем-то, это именно их обязанности. Так что не надо еще и их сваливать на профессоров. Да, преподы могут где-то посочувствовать и, возможно, от всего сердца дать какой-то совет, но лезть в личную жизнь учеников - это не обязанности препода и декана. Что со Снейпом, что с Мародерами, что с Диггори, что с Гарри - все, что с ними происходит, это их личная жизнь.
За детей несут такую ответственность родители или опекуны. Если они с этими обязанностями не справляются - велком в органы опеки и попечения. Между прочим, в Хоге был попечительский совет, в котором мелькал Малфой. Он тоже нихуя не сделал для Гарри. А ведь Поттер - чистокровный, а не хуй от маленькой собачки.
Ну и что, что Макгонагалл ничего не сделала, зная, что Гарри живет в чулане под лестницей. Зачем ей это надо? Какого ляда? Живет, значит, так надо. Не было бы надо - жил бы в Блэк-меноре или у Уизли. Проблемы индейцев шерифа не ебут.
А с таким подходом, как твой, магическая Британия давно бы почила в агонии самоуничтожения, потому что нихуя бы ни у кого не развился инстинкт самосохранения. Драко Малфой - наглядный пример. Долбоеб, которому сошло все с рук. Его-то, бляха, почему-то все пожалели. Бедный мальчик, ай-ай-ай, ошибся, вступил в ряды ПС. Убила бы или приговорила к поцелую дементора. Долбоеб недоделанный.
25.07.2012 в 15:37

Live. Die. Repeat.
огосподибоже... вы в своём уме, это литературное произведение!
подумайте же другой частью мозга, если бы хоть кто-то из учителей взял бы несчастного Гаррюшку от его родственников (а если я не ошибаюсь, там есть ещё одна причина, по которой он тусил именно у родственниковы, связанная со смертью его матери и защитой о тёмного лорда..), то, пардоньте, вся история бы изменилась до неузнаваемости...

если бы за издевательства над Снейпиком всех покарали, был бы Джеймс Поттер таким героем? было бы вам так жалко Снейпика и писали ли бы вы кипятком от его супернесчастной любви к Лили?...

каждая чёртова линия развития в книге всегда имеет смысл, заложенный автором, но смысл не "Дамблодор - дибил, МакГонаггл - слепая сволочь", а "мне надо, чтобы вы жалели этого персонажа, чтобы вы чувствовали, на сколько мир к нему несправедлив, а потому прониклись искренней симпатией"...

как там было? "Если бы Гамлет убил дядю в самом начале, когда была возможность, пьесы бы не было!" вот в чём соль. а вы прям тут копья ломаете, будто это всё реальные люди и реальные модели поведения.. печаль литературы в том, что там любая реальная модель поведения превращается в кривую, вьющуюся по воле автора, соответственно его целям.

не быть идиотом и не устраивать заговоры, забрать Гарри в первой книге от дурацких родственников и поселить у себя, поверить в историю о Тёмном Лорде и тут же отыскать нужную инфу и успокоить его дух на корню.
не было бы оставшихся 7 книг, понимаете? не было бы соплей, слёз, 8 фильмов, взросления вместе со вселенной и кучи трупов в последней книге. вот почему всё шло так, а не иначе.
25.07.2012 в 15:46

Aut viam inveniam, aut faciam
semiautomagic, :lol::lol::lol:
Можно я вас расцелую?
25.07.2012 в 15:59

Live. Die. Repeat.
black Blacks heart,
:shuffle2:

вообще, я боюсь, Anharid меня щас убивать будет %)
но эти нелогичности и глупости в литературе иногда так раздражают, так раздражают.... -_- больше печалят только люди, пытающиеся искать какой-то глубинный смысл в поступках и событиях, которыми автор откровенно вертит как хочет.
25.07.2012 в 16:11

Aut viam inveniam, aut faciam
semiautomagic, :squeeze::squeeze::squeeze:
Не знаю, что и сказать. Просто молча аплодирую, потому что сии словеса истина еси.
25.07.2012 в 16:20

Live. Die. Repeat.
black Blacks heart,
засмущали прям в конец >.<
25.07.2012 в 17:37

Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
лучи любви за этот обоснуй. вообще не задумывалась об этом.
25.07.2012 в 18:38

no corazon
black Blacks heart, опять на Снейпа скатились. Да, я его тоже люблю, но от этого он уродом быть не перестал. Сошелся свет клином на Мародерах, бляха. Меня тоже в школе травили за мою комплекцию. Меня даже идиоты-подростки мальчики за сиськи дергали в 8-ом классе. И это был сын зауча. И его не наказали. И дальше что? мне лоб надо расшибить, чтобы этого урода наказали? Это было хрен знает когда. Я тоже приставала к пацану в 11-м классе. Вернее, глазки строила и всячески по-доброму подшучивала над ним. Он оказался, видимо, как Снейп с подростковым комплексом в предклимаксном возрасте.
Не только в Снейпе дело. Дело в комплекса.
Понимаешь, у тебя подход: так почти везде, значит преподы не виноваты.
У меня подход: если так везде - значит виноваты все. Это никого не оправдывает.
Да дебилов в школе приструнить сложно. Особенно в наших, тут и родители покроют и т.д. Но в школе интернате или преподы отвечают за детей или нет. А они этот момент скинули на старост, как я посмотрю. А нормальная староста из выборки была только Гермиона. Ну и Лили Эванс тоже. Хотя и психанула невовремя, но она хотя бы понимала, что такое обязанности.

Меня в школе тоже травили. И обзывали и оскорбляли и кучей комплексов наградили. Но природа так же с весом не поскупилась и на мой рост и силу. Грубо говоря до 8 класса я была не только тяжелее но и выше всех в классе. И сильнее даже парней. То есть за оскорбления могла вмазать так, что мало никому не показалось. И ваще я была стервозной девочкой отличницей, которую любили большинство учителей и я этим умела пользоваться. То есть запросто давила на жалось и подставить могла. И разумеется никто не верил, что я такая правильная милая девочка, могла обматерить парня в ответ так, что он на меня кидался с кулаками и за что огребал. А как виртуозно я умела хныкать, чтоб уж исключить всякую возможность для мальчиков избежать наказания ))
Короче на меня где сядешь там и слезешь. Ну и еще я ничего не боялась и была вообще безбашенной. Поэтому когда я нарвалась то благодаря смелости и выскочила. Написала жалобу на имя директора, и было за что, за мальчишек А класса. Которые кстати были меня и выше и сильнее, поэтому догнать и избить их я не могла. А завуч по воспитательной работе была ихняя классная. Она вместо того, чтобы поставить жалобу куда надо пошла и им все рассказала. Типа вы такие сякие вот Беликова из Б класса на вас жалобу накатала.
На перемене 12 парней из А зашли в наш класс, выгнали всех кроме меня. И заперли двери. И тут я поняла что сейчас меня будут бить.
Потому что по одиночке бы не рискнули. А тут у них репутация понты и Юра Д.который был вообще сумасшедшим ( кстати это диагноз, через полгода когда он в драке чуть не убил соперника его отправили в спецшколу и поставили на учет в ПНД за повышенную агрессиность) Но у Юры Д.уже были залеты, включая драку с физруком в 7м классе, и все уже знали, что он псих.
Но я выкрутилась. Я не дала слабины. Знала, что если хоть дам почувствовать их превосходство, то меня как минимум изобьют. Как максимум могут и покалечить. Они орали и толкали меня, я орала на них и наезжала в ответ. Меня грозились выбросить из окна. И окно открывали, я вопила что со второго этажа ни фига не разобьюсь, но их всех потом в канаве найдут, так как у меня отец не будет с ментами заморачиваться. Мне грозились что после школы голову проломят, или до смерти затрахают, лицо порежут так что никто не опознает труп. Даже ножи доставали. Я орала, что их найдут а поодиночке вы все слабаки быстро расколетесь.
И договорились, когда уже учителя двери выламывали, что мальчики передо мной извинятся, те что камнями кидались, а я заберу заявление.
В общем больше конфликтов у меня с парнями не было. За те страшные полчаса они стали меня уважать.
Да большинство из них уже тогда стояло на учете в детской комнате милиции. И поэтому та троица испугалась моей жалобы и подбила парней меня проучить.
Юра вылетел в спецшколу, двое в колонию за то что скинули одноклассника с лестницы. Именно раскачали и скинули. Не толкнули. Тот которого скинули на следующий год со своим младшим братом порезал мужика насмерть в ограблении и тоже залетели в колонию. Кто-то дотянул до 18 лет и попался на торговле наркотой да так, что оказались в тюрьме... ЗА год до этого мой одноклассник убил отчима и уже сидел в колонии а мы на новый год ему посылки собирали.
У меня был в школе контингент а не учащиеся. И все их угрозы в мой адрес они могли выполнить.

Так вот возвращаясь к травле. На меня где сядешь там и слезешь это да. Но я еще была существом с неуемной жаждой справедливости, поэтому в моем классе и в паралельных проваливались все попытки сделать из кого-то парию. Я дружила с отверженными, защищала, помогала во всем, даже в ущерб своей учебе и т.д.
Просто из жалости и острого чувства справедливости. Со мной поссорились из-за этого лучшие друзья на два года, так я все эти два года с ними не разговаривала. До этого я была лидером одной из классных группировок, а тут осталась одна... ату ее ату. Но фиг там. Мое высокомерное чувство собственной правоты не дало меня затравить. Но это не значит, что я не переживала происходящее. Но потом. Дома. Одна.
И да если при мне двое избивали третьего. Я не боялась влезть в драку. вне зависимости от того кого били. Ну а так как я была большая и сильная, со мной предпочитали не связываться.

И ничего никому я не простила и не забыла.
:-D

Так что на травлю все по разному реагируют. Северуса не защитили приятели, и не защитили те кто должен был - учителя. Как не защитили в свое время и меня и тебя. Но моя МОУ СОШ это не Хогвартс. И школьники не были под присмотром круглые сутки. В Хоге были. И драки были запрещены, это значит за них надо было наказываить. А старост вообще снимать с должности. И уж тем более не делать старостами главных хулиганов.




Дети уже кагбэ немаленькие, почти монстры-половозрелы, так что сами могут зсебя постоять и дать отпор. Если Гаррька с родоками не смог - упс, его проблемы особенно в 11-12 лет.

Препод и декан - это не представители социальных служб и органов опеки и попечения. В общем-то, это именно их обязанности. Так что не надо еще и их сваливать на профессоров В МагМире нет этих служб, а если есть, то им учителя обязаны сообщать о замеченных проблемах., как обязаны сообщать и в наших школах.
То есть взрослые которые за Поттера отвечали немного, и зная что сироте некому помочь просто отвернулись.

Драко Малфой - наглядный пример. Долбоеб, которому сошло все с рук. Его-то, бляха, почему-то все пожалели. Бедный мальчик, ай-ай-ай, ошибся, вступил в ряды ПС. Убила бы или приговорила к поцелую дементора. Долбоеб недоделанный.
Между прочим я Малфоя не жалею )) не надо мне приписывать чужое.
Я бы ему впаяла покушение на жизнь человека Кэтти Белл, Рон, Дамблдор, плюс запрещенное заклинание - империо на Розмерте, плюс членство в террористической организации. Да с пожизненного мог и соскочить т.к. часть преступлений совершал несовершеннолетним, в организацию вступил под давлением родителей. Чистосердечное раскаяние, сотрудничество со следствием, помощь Поттеру и ко во время войны. Но на годков пять в Азкабан (если без дементоров, а если с ними то можно 3) следовало бы отправить. С возмещением причиненного ущерба Кэти Бэлл, которая по его милости хрен знает сколько лечилась от темного проклятия, Рону Уизли, и всем ученикам Хогвартса, которые могли пострадать из-за того, что он провел в школу Упсов, ну и Поттеру моральный ущерб оплатить. То что у него в Мэноре содержались пленные, взяли бы на себя родители, само собой, а пытки Гермионы свалили бы на Беллу. Так что шансы отмазаться у него были бы, но всего лишь до уменьшения срока. Вот Люциусу бы двадцать лет Азкабана как минимум. Нарциссе по ходатайству Гарри штрафы и лишение палочки на десять лет с поражением в правах
Ну это так навскидку.

Кстати я Надеюсь что Скорпиуса он заделал в 25 лет именно по той причине что сколько-то там до этого времени просидел в тюрьме )))
25.07.2012 в 18:50

no corazon
semiautomagic, дело в том, что позиция: Все шло так или иначе потому что так надо автору, конечно понятная, и сомнений не вызвает. Но это не отменяет того, что в рамках мира какие-то герои поступили хорошо, а какие-то плохо Я рассматриваю я в рамках митра и того, что это уже как бы произошло. Как оно просходит везде .Родители забивают насмерть детей, учителя делают вид что ничего не проиходит и т.д. Но это неправильно ))) и те кто так делают не могут назывваться хорошими учителями.

По поводу защиты крови, она была несомненно, и претензии МакГонагалл Дамб мог этим побить. И сказать: так надо. Зато живой и т.д. Если об этом пишут в фиках, я ничего не имею против, даже могу поверить, что где-то так и было. Минерва Дамбу в рот смотрела.
Но все равно это не говорит ей в плюс.Хотя бы могла помочь Гарри со здоровьем, с одеждой, с очками, и питанием.
А так до Поттера дело было только Уизли. Молли и Рон присылали еду. Близнецы увезли на машине. Молли помогала с гардеробом, Артур увидев пренебрежение Гарри пытался Дурслей заставить быть с ним вежливыми и т.д.
А декан, зная это все слушала Дамблдора. И не пыталась делать ничего самой. Вот в квиддич первокурника первый раз увидевшего метлу протащить в нарушение правил, это пожалуста. Это же квиддич, это баллы, это кубок школы. Вот что волновало Минерву.
25.07.2012 в 19:44

Aut viam inveniam, aut faciam
Anharid, особенно в 11-12 лет.
С учетом того, что у некоторых в 13 лет уже дети родились... а почему бы и да?
Так что на травлю все по разному реагируют. Северуса не защитили приятели, и не защитили те кто должен был - учителя.
Насколько я помню, то его не в 11-12 лет травили. Таки постарше был, как раз когда хотелки отрастают.
В МагМире нет этих служб, а если есть, то им учителя обязаны сообщать о замеченных проблемах
Это проблема всего магического мира, а не отдельных его представителей, как Минерва и Альбус. Если Помона вся такая хорошая, почему она тогда не заметила и не всполошилась на тему Поттера? Или у нас опять разграничение детишек? Это мои, а это не мои - пусть обстрадаются нахрен. Тогда лицемерие на ее счет получается.
Справедливости нет нигде, даже в магическом мире. Каждый бережет свою жопу - и это, в общем-то, естественно. Какие бы зашибись друзья у тебя ни были, ты с ними рано или поздно расстанешься. У тебя останешься только ты сама. И твоя семья, если есть. Муж и дети - в лучшем случае. В худшем - только родители.
А вообще, я поняла, что с тобой бесполезно спорить: все равно ты смотришь на проблему только под своим углом зрения и не воспринимаешь ничьи другие. В принципе, тот же подход, что ты осуждаешь у Дамблдора и Минервы.
26.07.2012 в 03:00

no corazon
С учетом того, что у некоторых в 13 лет уже дети родились... а почему бы и да?
Совершеннолетие в 17 лет. так что нет. Дети. Подростки.

Насколько я помню, то его не в 11-12 лет травили. Таки постарше был, как раз когда хотелки отрастают.По моему у них начались проблемы еще с поезда. Это канон. Ккосвенное упоминание, когда Дамблдор рассказывал Гарри что Джеймс и Снейп не ладили, сказал типа, что они были как вы и мистер малфой, Джеймс был популярен играл в квиддич и т.д.
Точную цитату не помню. Но Поттер с Малфоем цапался с первого курса как раз таки. Но ни разу не дошел до того, чтобы снимать с того трусы за просто так.

Если Помона вся такая хорошая, почему она тогда не заметила и не всполошилась на тему Поттера? Или у нас опять разграничение детишек? Это мои, а это не мои - пусть обстрадаются нахрен. Тогда лицемерие на ее счет получается.
Это обязанность декана. То есть возможно Помона и замечала в данном случае неухоженность Поттера, но думала что МакГонагалл что-то делает. Или так же убаюкана была Дамбом. Тут хз. Просто дело в том, что кроме как на уроках гербологии три раза в неделю и за завтраком Спраут с Поттером не виделась. И тем более не знала, где тот жил до Хога и что его не кормили, и т.д. А Минерва знала. И ничего не делала. Это не со Спраут Дамблдор ходил к Дурслям, а с МакГонагалл.
Возможно попади Поттер на ее факулттет все было бы по-другому. А возможно и нет.
Мое восприятие Спраут - это мой фанон )))
А вот косяки МакГонагалл Дамблдора и скорее всего Помфри - это канон.

А вообще, я поняла, что с тобой бесполезно спорить: все равно ты смотришь на проблему только под своим углом зрения и не воспринимаешь ничьи другие
В данном принципиальном случае возможно так.
Я считаю что учитель отвечает за ребенка, а декан особенно, если ребенок живет в интернате и под его присмотром. Включая его психическое и физическое состояние на том момент, когда он находится в школе. Ты считаешь что нет. Вот и вся разница.

В принципе, тот же подход, что ты осуждаешь у Дамблдора и Минервы. Их я осуждаю совсем за другое. За безразличие к детям, которые находятся под присмотром. Ну к Дамблдору еще цепь претензий что вырастил из Гарри свинью на убой, но это другое.
В данном конкретном случае директор считал, что лучше Поттер будет жить нелюбимым неухоженным и никому не нужным. Чем умрет в любмой семье. А то что помимо крайностей есть еще варианты: попробовать улучшить его жить в семье - банально хотя бы давая за это бабло, чтобы ребенка нормально одевали кормили, и напугать, чтобы не обижали - это уже не можем. Это уже не надо. Жив и ладно.
А МакГонагалл считала, что пока Поттер жив и нормально учится в Багдаде все спокойно, ведь так сказал Дамблдор.
27.07.2012 в 01:16

Некрасив, умен и холоден
black Blacks heart,
У нас на педпрактике, когда стояли на отрядах, дети руки-ноги ломали от дури в голове. Теперь отдать девчонок под суд, потому что какой-то дебил в тихий час выпрыгнул в окно со второго этажа?
Да.
31.07.2012 в 09:13

Я НЕ В ТЕМЕ!
Дамблдора-то осуждать смысла нет)))
Он остался на войне. Ну, попутно еще какой-то школой руководил, но это мелочи...
Ну, мне так кажется.
Вполне может быть, что и остальные частью тоже.
01.08.2012 в 11:22

Я НЕ В ТЕМЕ!
А отношение во время войны к душевному здоровью другое.
Руки-ноги есть, в животе не пусто, винтовку не роняет? К бою готов.
При этом как раз те, у кого с нормальной жизнью не всё в порядке, возможно даже предпочтительнее.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail