тут есть еще одна проблема: большинство мигрантов, которые едут в Москву, например (в Волгограде меньше, хотя были в Ворошиловском УФМС неделю назад, делали паспорт - коридоры забиты) - они не хотят жить по законам города. Приезжают свои же россияне с Кавказа - проблем особых нет, приезжают таджики и узбеки - звездец деревня. Плюс преступность. Она все больше и больше становится этнической. А русские уезжают из страны.

Aegren Waeise, национализм расизм и прочий измЗнаешь по моему опыту самые проблемы от кавказцев.
Конкретно из мигрантов - азербайджанцы. Из наших кавказцев чеченцы, ингуши, аварцы. У них целая диаспора, которая устанавливает свои правила и законы. Городские азербайджанцы среднего возраста вполне вменяемые, адекватные и довольно неплохо ассимилируются.... а вот приезжая молодежь как кстати и часть выросших детей ассимилировшихся азербайджанцев - совсем без башни.

Среднеазиаты в большей части тихие.
Но может в конкретных цифрах получается побольше, т.к. их в принципе больше.
Самые адекватные и наиболее близкие ментально это разумеется казахи. Но и там встречаются ребята из аулов, но в общем последние оседают в казахских же крутых городах, в крайнем случае сибирь или калмыкия.
На втором месте узбеки. Городские узбеки, особенно выросшие при союзе - очень хорошо воспитанные приятные граждане. И большинство молодежи у них тоже хорошо воспитаны. Житейски хорошо. Не материться, не пить, уступать место женщинам в транспорте и т.д.
Да я наловчилась их отличать именно по этому признаку ))
И автоматом говорю: Рахмат.
И даже из сел... тихие в общем.
И беды их когда они прям нереально жестоко тупят - от необразованности по большей части.
Далее киргизы.
Там тоже есть четкое деление городской/из села... но вот село там на половину такое конкретное среднеазиатское село что мама ой.

И на последнем месте таджики.
Вот таджики совсем совсем разные.
И из среднеазиатов самые проблемные. Включая городских.
Есть там тихие таджики, как я понимаю долинные - едут на поля - отличные ребята в большинстве своем, плохообразованные да, но других недостатков в меру...
А вот те кто едут на стройки и на ремонт дорог и т.д. вот среди них высок рост криминала, диких обычаев и т.д. И кстати наркомании как таковой.

Преступники есть везде.
И моральные уроды есть везде.
У любой нации.
Но просто есть менталитет общества в котором вырос человек которые дает ему какие-то принципы.
Отсюда дети из неблагополучных семей, и кстати из неблагополучных районов в 80% поимеют проблемы с законом или социализацией как таковой.
Те кто жили в окружении алкоголиков, зачастую будут считать что в выпивке нет ничего страшного, все же выпивают и т.д.
Так вот не знаю что конкретно в менталитете нации....
но вот в результате получается что в той разрухе что долгое время царила в средней азии появилось больше людей выросших с размытыми принципами.
Вот и все.
Ну и накладывается на менталитет нации как у азербайджанцев, чеченцев и киргизов.
Всякие "обычаи гор" "культ мужчины" "культ силы" и т.д.
То что подпитывает снятие принципов.
Жизнь в селе зачастую не дает этой агресси вылезти -все друг друга знают.
А вот в городе тормоза летят только так.
И наоборот мигранты из средней азии или кавказе пожившие в городах, либо уже не желают гадить где живешь, либо принимают городские ценности и таки ассимилируются.
А крупные города что в средней азии, что на кавказе, что у нас, что в Бразиилии в принципе ничем особым кроме нац колорита не отличаются.
Есть богатые что творят что хотят (в зависимости от силы закона в данном государстве) есть средний класс, который хорошо живет и хочет чтобы его не трогали, есть низкий класс который работает выживает и если закон слаб не против левого дохода... и есть маргиналы....
Разница лишь в процентном соотношении между классами.
Так что я не говорю что мигранты все прям супер, я только за то чтобы отделили зерна от плевел и к нам ехали только работящие люди... а пока пытаются создать проблемы всем. Вдобавок страдют именно законопослушные, те которые едут работать, и хотят работать легально. А краник все подкручивают.

пипеец, бред по всем фронтам все нарастает и нарастает (((

Anharid, нецензурно, но молчать уже не могуя уже говорила, что грядёт пиздец? А теперь я скажу, что это неправда. Он уже грянул, чтоб его. Судя именно по сигналам с разных мест, плюс на мой взгляд человека, посмотревшего на Узбекистан и проездом нарвавшегося на диких казахских пограничников, процесс зашёл уже в такую даль, что сделать с ним что-либо почти невозможно. И ты совершенно правильно ставишь вопрос, который уже сам по себе ответ. ОНИ ЕБНУЛИСЬ ТАМ БЛЯДЬ ВСЕ ШТОЛЕ???? Да, ебанулись. Да, ёбнулись. Да, с дуба рухнули. Теперь - только массовые расстрелы. Начиная с самого верха. А потом грядёт ещё более сложный процесс восстановления того, что ещё можно и разворачивания всего остального с нуля, чтоб этих приватизаторов, начиная с понятно-кого крокодилам живьём скормили, уродов...

у меня просто слов нет

Anharid, я это все знаю. Мне от этого не легче. Потому что в масштабах мегаполиса это уже реально проблема. Вся Европа уже воет от мигрантов. Вплоть до того, что пытаются проблему рождаемости решить уже за счет других мигрантов: из Восточной Европы.
Потому что у мигрантов вырастают дети, а дети тут уже себя хозяевами считают.
Мы возвращались в Москву в конце февраля, с нами в одном вагоне ехали азеры. Это пипец какой-то был. Они за час успели достать весь вагон. Тетки просто не переставая лопочут, дети орут, тоже не переставая, а они никаких попыток не делают, чтоб их урезонить. Мужики заняли весь тамбур с туалетом и громко обсуждают всех проходящих мимо русских женщин. Рядом ехала волгоградская семья, трое детей. Их вообще слышно не было, даже годоваса. Играли себе спокойно. В сортир после азеров было невозможно зайти: на белом чистом сиденье отпечатки грязных сапог. При том, что рядом висит ящик с бумажными одноразовыми сиденьями и инструкция нарисована, как пользоваться. Так они ящик сломали, а сиденья изорвали на подтирку. И весь этот табор ехал в Москву, судя по баулам, на поселение. Не в Третьяковку и Музеи Кремля.
Да, может, первое поколение и работает. Только второе уже ни хрена делать не хочет. Они хозяева. те, с кем я говорила, откровенно отвечали, что нах им учить русский, у них и так все прекрасно, это вы будете под нас стелиться. Мой друг работает в Академии МВД, так вот там уже лет 5 как курсант-славянин - скорее исключение. А это ведь будущие полицейские чины, они оттуда минимум лейтенантами выходят.
А еще всем этим тихим выходцам бы вспомнить, как они в 90-е на волне национализма резали и гнали русских. А теперь к нам приехали. Молодцы, че. Они тихие, пока им что-то нужно. Устраиваются тут жить - и сразу гонор возвращается.

А у нас всегда так. Типа чиновников много, значит надо сократить низшее звено, которое реально работает и зашивается. И при этом чиновники все сволочи, без исключения. Хотя большинство просто работает, как все люди.

Лау, Угу. Именно так и есть

Ирма Банева, Вот ппкс и только за.
Я вообще-то не злой человек, но иногда кажется, что если бы таких многомудрых зажравшихся чиновничьих сук расстреливали я бы напросилась менять ленты и подавать патроны.

Aegren Waeise, Заметь - прозвучало слово азеры.
Вот знаешь я не расистка. Совсем нет. Куда мне быть расисткой при моем диком смешении кровей. Но блин куда переть против очевидного.
Есть народности среди кавказских народов где молодежь без башни.
Да и многие лди постарше сохранили байские замашки.
Я работала с азербайджанцами почти год и навсегда вынесла закон: НИКОГДА В ЖИЗНИ не приду работать к азербайджанцу начальнику. Когда мы были на равных (я была приглашенным специалистом) все было вполне неплохо. Галантный мужчина, который что бы я про него не думала, никогда не жалел денег на питание сотрудникам, не гнушался предложить присесть с собой за стол женщинам работницам и давал денег на такси и т.д.
Другие азербайджанцы опять же когда ты с ними на равных - все зашибись. Вроде как уважают прислушиваются и т.д.
Только переходишь в подчинение - ты всем должна.
Это не единичный случай со мной.
Я наблюдала это на племяннике партнера начальника, который внезапно из шофера при дяде стал бригадиром над узбеками.... моментально волчонок показал зубы.
А мне так противно было смотреть как он орал кайфуя от собственной власти на человека старше в два раза, и перед которым совсем недавно заискивал и тд.
Я наблюдала это на жене и детях начальника.
Пока жена приходила в офис она мило и по дружески болтала с коллективом и даже носила всем пирожные.
Став замом в отсутствии начальства это была мегера...
Какая-то оголтелая иерархичность.
Культ мужчины опять же.
Культ силы.
И т.д.
И вот судя по тому что я наблюдаю в нашей стране часть кавказкой молодежи чувствует себя хозяевами.
Не так как мы... "это моя страна и я ее люблю"
А вот так "Это моя страна потому что я в ней хозяин".
И отсюда их выходки и неуважение... не только к русским... но и к представителем других национальностей кроме своих и причисленных к своим.
До сих пор помню срач на кавказфоруме когда обсасывался случай с оравой пацанов кажется из казахов решивших пощипать после зарплаты в парке работяг. И напали на мужика среднего возраста. Их было около десятка. А он один. Но высокий и сильный. А еще у него был нож. Отбился. Кого-то просто порезал, кого-то до тяжелых травм. И я его понимаю когда десять на одного надо бить наверняка. Не давать и шанса встать.
Короче это был армянин. А мог быть и русский и вообще кто угодно работающий на заводе. Для пацанов он был жертвой.

И вот я помню как на кавказ форуме сострадающие посылали благословение аллаха ребятам в больнице. Сожалели что ублюдок якобы оскорбивший матерей невинных мальчиков и спьяну на них напавший с ножом, еще жив. Обещали анальные кары и т.д.
И кто-то помню написал "братья, кавказ с вами!"
И был ехидный комментарий "вообще-то армянин тоже с кавказа".
На что был получен гордый ответ от предыдущего комментатора " А армяне это позор кавказа"

Очень многое в кавказких обычаях мне нравится.
Уважение к старшим (пусть только к своим у большинства, но это есть), то как держатся за родню, то что мальчики и парни почти поголовно занимаются какими-то боевыми искусствами и идут в армию а потом в полицию, не только за деньгами... на самом деле таких продуманных в 18 лет не так-то много... они делают это потому что это КРУТО, Их так воспитали что профессия милиционера, охранника, военного круче чем журналисты, торговцы и прочие.
А у нас что? не отмазался от армии - лох, пошел в ментуру - лох в двойне, либо продажная гнида заранее и т.д.
В армиях пара тройка кавказцев сколачивает крепкий кулак и довольно часто встречается, что начинает строить пару десятков русских, которые это позволяют. Ибо сам за себя.
Это вообще кошмар я считаю. Не то что ребятки упиваюся властью. испытание медными трубами не все проходят даже из лучших, страшно то что наши прогибаются и позволяют.
Ну и конечно заслуга системы, которая поддерживает одних и гнобит других выше некуда.

На самом деле ситуация с кавказкой диаспорой у нас сильно напоминает эмиграцию итальянцев в США. То же самое - нищита, криминал и т.д.
Но болшую част плавильный котел таких переплавил. А в мафии осталис самые самые.
А все потому что у Америки идеологию вдалбливали многим поколениям, что ты не только итальянец, ты гражданин америки, и именно поэтому можешь нагибать всех прочих.
У нас проводили советизацию но наверное не хватило времени, еще бы пара поколений и может межнациональные различия не были такими....
А теперь поздно.
Вариант - выселить всех нахрен - бесполезен и не сработает.
Не пускать в страну - работать некому будет на нужных местах. И это не стройки и не ремонт дорог. Это сельхоз, который хоть и агонизирует но пока еще живой.
А вот мера когда бы за разжигание межнациональной розни судили бы не только русских но и представителей диаспор была бы нужной.

La-Kun, ДА вот обидно.
Бывает конечно и у чиновников на местах развивается синдром вахтера... но блин у них работа самая геморная а зарплаты низкие.
Я когда искала работу просто прихуела от объясления нашей налоговой.
Требуется девушка, приятной внешности 23-29 лет с высшим образованием, опытом работы, со знанием иностранных языков, уверенный пользователь ПК 1С и т.д.
и все это за охуенную зарплату 8500 тысяч.
Да работать в налоговой было бы неплохо.
Помимо гольного оклада там есть премии, надбавки за стаж категорию и т.д. и карьерный рост и стабильность и при наличии супруга который будет содержать девушке может и стоило бы пойти на должность, чтобы посидеть на собачьей работе года два, получать нищенскую зп, но иметь шанс выбраться выше.
А теперь работа на местах станет еще собачей.
Итак ведь зашиватся в бумажках. А приказов все больше и больше бумажной работы тоже все больше, а работать с бумагами этими получается некому.