no corazon
аглянула случайно на сообщество чайлдфри. Почитала. Унесла кошмарную на мой взгляд картинку


Созрела до странного поста. который хз куда вырулит.

О Самом чайлдфри можно почитать тут ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BB%... там и статистика и причины и т.д.

Я хочу поговорить о том чего я никогда не признавала:
Я сильно не люблю, когда какие-то люди учат других как правильно/истинно верно жить.
Я еще больше не люблю людей, которые оскорбляют других за то что они живут не так, как им кажется правильным.

Это НЕ затрагивает естественно отношений родитель/ребенок, не касается вариантов с психопатами преступниками и т.п.
Речь идет о нормальных адекватных здоровых членах общества.
Хотя не. Я честно признаюсь буду наезжать, обвинять в неадекватности и вообще у меня есть крупные сомнения на тему: "здорово ли наше общество в принципе" ) но думаю вы меня поняли ))

Начнем с того, что человек это в принципе животное. для него естесственно есть, пить, трахаться, размножаться, жить, стареть и умирать. Это заложено природой.

Но человек весьма отличается от животного тем, что живет в более сложном обществе и обладает разумом. В современном обществе полезность конкретной особи не зависит от ее физического здоровья (несогласных отправляю к Стиву Хокингу, а когда совершите столько фундаментальных открытий и исследований можете говорить о вашем личном превосходстве над инвалидами.) Так же полезность индивидуума не зависит от количества рожденных им детей, осчастливленных женщин, удовлетворенных родителей и т.д.

Однажды мой самый любимый препод по культурологии, в нашем кругу известен под кодовым именем "Джедик" ( от Джедайта) сказал, что когда люди перестанут лезть не в свои дела развитие остановится.
Мои мысли по поводу этой фразы заняли бы не одну страницу, поэтому ограничусь собственным выводом:
Любопытство не порок. Но оно должно иметь свои границы. плюс я не признаю вмешательства в чью либо свободу.
(случаи различных социальных связей оставлю за бортом)

Западное общество породило можество общественных движений. И как и в любом движении там есть свои левые и правые. Я смутно себе представляю ультраправых в общественных ( не политических), а вот ультрарадикалы левые своим фанатизмом ужасно меня раздражают. Как говорил Задорнов "Если сильно забрать вправо - окажешься слева. Провернешься." Так же и наоборот.
Было такое хорошее движение борцов женщин за свои права. правильное. Из суфражисток вышли феминистки... из феминисток высунулись идиотки.
Все мужики априори - грубые животные, насильники, убийцы, которые всю жизнь притесняют женщин. Абсурд доходит до предложения перебить большую часть мужчин, оставив только на развод, Или загнать в резервации, большую часть кастрировать сделать рабами и женщины всего мира построят на Земле рай.

Из движения Женщины должны быть равны мужчинам. Выросло: женщины лучше мужчин. А потом Женщины - венец творения ,а мужчины -скоты.
Доходит до идиотизма: в Америке мужчине достаточно отметить хоть какие-то изменения во внешности коллеги ( даже не комплимент. американских мужчин уже почти отучили говорить комплименты.) чтобы получить обвинения в сексуальных домогательствах.

Из-за благородной в общем-то идеи о правах детей Получилось то, что во многих странах Европы для матери невозможно не то чтобы шлепнуть закапризничавшего ребенка, но и просто прикрикнуть на него, чтобы не быть лишеной родительских прав. В любимой мною Норвегии ребенок имеет в любое время пойти в органы защиты и настучать на родителей, которые могут слишком сильно на него давить, не пускать гулять (т.е. альтернативные виды наказания) не давать смотреть теливизор, выключать компьютер, И родителей оштрафуют. В результате ужасающе быстро растет в Норвегии процент школьников в 3-4 классах не умеющих читать и писать.

Квоты для малообеспеченных, или там нацменьшинств дело хорошее. послабляющие экзамены и т.д. конечно разный уровень школьного образования и т.д. НО какие основания для квот при выходе? а в некоторых учебных заведениях именно так. Сниженные требования и на выпускных курсах.
Или сейчас на западе подумывают об отмене обязательных экзаменов. Типа слишком много детей бросают школу из страха перед ними.
Имхо всякие тесты, которые приходят к нам с запада, всякие западные модели обучения: это все сделано для облегчения работы учителей ,приемных комиссий и т.д. Но не для повышения качества образование, которое наоборот падает.

Вот собственно моменты западной модели общества, когда левые откровенно пугают, а у правых послабления переходят во вседозволенность.

В общем перехожу к чайлд фри.
В виду того что ячейкой общества стала не семья ,а конкретный индивид. то исчезла обязательная программа продолжения рода. Конечно против инстинктов не попрешь. Но все больше и больше становится людей в развитом обществе, у которых отсутствует эта биологическая установка.
На самом деле как мне кажется в этом нет ничего плохого.
Я хочу детей. мне трудно понять Чайлд фри. Но я их не в коем случае не осуждаю .Речь идет просто о людях которы не хотят иметь детей в силу отсутствия потребности, любви к детям и т.д.
Дети должны быть любимыми, желанными, а не рожденными для галочки, для пресловутого стакана воды, для государства, для материнского капитала, льгот или чтобы удержать мужика. Слава богу сейчас не дремучие средневековье и выживаемость человечества как вида зависит не от желания/нежелания нескольких людей, а скорее от психического здоровья людей имеющих доступ к красной кнопке.
Люди разные. У кого-то отсутствует инстинкт самосохранения, у кого-то материнский или отцовский, у кого-то даже отсутствует любовь к самому процессу )) то бишь к сексу. Кто-то жить не может без компании, а кто-то живет бирюком и как ни странно может чувствовать себя при этом хорошо. Какой-то женщине для счастья нужен муж дом и дети, какой-то еще и карьера, а кому-то дом карьера и кошка.
В этом нет ничего правильного или неправильного. Пользу человек может принести и будучи бездетным. полностью себя реализовав. А доводы на тему, что могли бы родиться талантливые дети, отметаем. с такой же вероятностью может родиться новый Чикатило. В известной задачке, гуляющей по инету, большая часть убивает Бетховена.
Еще больше Бетховенов умирает каждый день от абортов. Но гениев мало. и примерно такой же процент есть маньков. А на определенное количество хороших людей приходится примерно такое же нехороших .
нельзя предсказать кто у кого родится. Здоровый ли ребенок в семье алкашей, который станет светилом науки, или убийца и насильник в семье академика. Человек предполагает, а Господь располагает.

Так что мое мнение простое: хочешь рожать или нет - это личное дело каждого. Другое дело что я противница абортов на сроках больше 7 недель. Кроме абортов по медицинским показаниям, беременности в случае изнасилования и т.д. Аборт это право женщины. Но для меня аборт приравнивается к убийству ребенка. Доводы на тему, что там соображает кусок плоти, считаю неконструктивными. Через 20 дней у ребенка начинает биться сердце. К седьмой неделе это уже почти как маленький человечек, у него уже потемнели и закрылись глазки, появилось лицо (нос губы), пальчики, ушки, развивается нервная, пищеварительная и т.д. системы и он начинает шевелится.

Вместо того чтобы не рожать - лучше не беременеть. хорошо предохраняться. Или вообще стерилизоваться. Для чайлд- фри не думаю что это представляет собой такую большую проблему.


И тут мы смотрим на картинку уведенную с сообщества. И подхожу к другой проблеме чайлд фри. Откуда столько неадеквата? откуда такая ненависть к детям? к собственным матерям.
Женщины-матери - Мамашки, дуры, свиноматки, дети - засранцы зассанцы и вообще гадость и трата сил и нервов. Многодетные семьи так вообще быдло, животные какие-то, уроды калечащие жизни детей.

А спросите любую нормальную мать, что для нее ее ребенок в первую очередь хлопоты или радость. И она ответит радость.
Моя сестра во время беременности имела дикие проблемы с давлением откуда взялось непонятно. она падала в обморок раз 40. Она доносила и родила прекрасную дочку которую обожает.
Второго ребенка она не хочет. Говорит, что решиться на такое вот не сможет. Я ее спрашивала было ли у нее желание сделать аборт. Она грит: нет. Когда начались проблемы, она уже знала что это девочка, она видела снимок с ультразвука, она придумала имя и разговаривала с ней. Она не смогла убить. и об этом не жалеет ни капли.И хлопоты с ребенком, вступающим сейчас как раз в самый суицидальный период от 2 до 7 лет, ей не то чтобы в радость. Просто терпит и любит.

Я лежала в больнице в одной плате с девушкой на сохранении. Это была ее вторая беременность.
Первый раз она рожала около суток. Родила. Принесли ей сына. и когда врачи со смешком сказали: ну что придешь еще раз, она оветила: приду. Я хочу еще одного такого же.
Есть женщины природой созданные для материнства. и это прекрасное зрелище видеть мать с ребенком, потому что это квитессенция любви.

На сообществе Чайлд фри я читала, что их бесят мамашки с колясками перегораживающие проход, плачущие или чересчур болтающие дети в транспорте и т.п. Как будто они не были детьми. Как будто они не плакали и не рыгали в транспорте не катались в колясках а сразу вылезли такими умными. Или не. Заброшены были с марса. их не рожали такие вот свиноматки ни в коем случае.

откуда столько ненависти не могу понять. откуда столько презрения.
Это просто ужасает.

Ни в коем случае не хотела оскорбить никого из Чайлд Фри. Кроме тех неадекватов которых я отношу к крайностям.

@темы: размышлизмы

Комментарии
10.12.2008 в 15:31

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
в целом согласен, но не понимаю, при чем тут инстинкт самосохранения.
хотя сам не хочу детей. не потому что противны, или что-то еще. во-первых, очень большой риск по здоровью, во-вторых, я не хочу замуж, потому что это загубит на корню научную карьеру, и предпочитаю одиночество (8 лет жизни в браке позволили оценить всю прелесть этого состояния). но это не значит, что лет через 10 я не усыновлю кого-то.
10.12.2008 в 15:44

no corazon
Aegren Waeise в целом согласен, но не понимаю, при чем тут инстинкт самосохранения. Просто пыталась вспомнить естественные инстинкты животных, какие есть у человека и какие человек может подавить.
Вспомнила только два основных почему-то ))
10.12.2008 в 15:48

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Anharid, самосохранения не подавляется, насколько я помню. если его нет, это уже паталогия.
10.12.2008 в 15:54

Не говорите мне, что делать, и я не скажу вам куда идти!
Я вот чайлдфри.
Но дело не только в этом. Так получилось, что в любом сообществе в глаза в первую очередь бросаются экстримисты, которые значителльно портят имидж. Это все равно что судить о лесбиянках по тусовке на Пушке.
Большинству чайлдфри дети просто параллельны, они им не интересны, вот и все. Но до тех пор, пока эти дети не вторгаются в их пространство - тут уж извините. Когда мамашка, именно мамашка, прикрываясь ребенком, встает в позу "мне все должны" - это напрягает. Особенно, когда при этом стараются ущемить тебя в твоих же правах. Собственное хамство и лень такие женщины оправдывают позицией "яжемать" и "этожеребенок".
Ну, тут много еще всякого разного можно сказать.
10.12.2008 в 15:59

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Когда мамашка, именно мамашка, прикрываясь ребенком, встает в позу "мне все должны" - это напрягает. Особенно, когда при этом стараются ущемить тебя в твоих же правах. Собственное хамство и лень такие женщины оправдывают позицией "яжемать" и "этожеребенок". - тут я тоже могу мамашке врезать, если не в череп, то словесно. Но это виновата мамашка-дура. Я вот смотрю по своему племяннику, которого очень люблю. Мать у него, моя сноха - клиническая идиотка и хамка. Но сын-то при чем...
10.12.2008 в 16:03

no corazon
La-Kun Я знаю что ты чайлд фри )) пост ни в коем случае не о тебе :kiss:

Когда мамашка, именно мамашка, прикрываясь ребенком, встает в позу "мне все должны" - это напрягает. Особенно, когда при этом стараются ущемить тебя в твоих же правах. Собственное хамство и лень такие женщины оправдывают позицией "яжемать" и "этожеребенок".
Хамства я не люблю сама... Но вот имхо некоторые послабления матерям должны быть. Место с транспорте уступить, в больнице пропустить( с младенцем если) в банке в большой очереди. Просто ей наверняка с таким карапузом тяжело приходится. Как и беременным. Только вежливости в людях мало осталось. И приходится некоторым приучаться выбивать свои права резкими способами.
10.12.2008 в 16:08

no corazon
Aegren Waeise Anharid, самосохранения не подавляется, насколько я помню. если его нет, это уже паталогия.
Самоубийцы как-то справляются... Плюс воины, плюс исследователи увлеченные куда тока не залезут. Экстремалы те же...
10.12.2008 в 16:09

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Anharid, интеллигентный человек не будет выбивать таким способом. Хам - да. Хамства в свой адрес я не потеррплю ни от родительниц, ни от старушек.
10.12.2008 в 16:10

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
если я вижу, что ей тяжело, безусловно уступлю и помогу, чем смогу. но если она специально позволяет своему ребенку наглеть, то получит в глаз. при ребенке. ее авторитет при этом пострадает.
10.12.2008 в 16:14

Дорогу осилит идущий...
Anharid
А можно ссылку на сообщество?.. Я бы тоже почитала...
10.12.2008 в 16:16

no corazon
Aegren Waeise в принципе даже не спорю. Но я бы уступила место и хамке с ребенком.
Он то не виноват. А вдруг мать распсихуется и уронит или еще что.
10.12.2008 в 16:18

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Anharid, я бы уступил ребенку. вообще в таких ситуациях, если хамят, я стараюсь молчать. и отвечаю в крайнем случае, потому что это г...но лучше не трогать - развоняется.
10.12.2008 в 16:24

no corazon
LAW На дайри вот тут наткнулась www.diary.ru/~childfree-comunity/

А дальше пошла кушать кактус вот сюда community.livejournal.com/ru_childfree
10.12.2008 в 16:28

no corazon
Aegren Waeise сли хамят, я стараюсь молчать. и отвечаю в крайнем случае, потому что это г...но лучше не трогать - развоняется.
и это правильно )
10.12.2008 в 16:57

Здравствуй, дедушка Мороз, борода из ТЮЗа!
Глядя на матерей с детьми и даже проживая с этим громким ужасом некоторое время в одном доме (я не о ребенке, о матери и причем не моей), я прихожу в шок от тех, кто хочет вообще матерью быть.
Принципы - хрен с ними. Но гордость, где их гордость и сдержанность? Сюсюкают, пищат, делают хихихи... Я вообще очень сдержана во всем, что не касается мужа и тех, кто издевается над животными, так что мне не понять. Я люблю актерствовать, но искренне пищать над младенцем... Что там, я просто видеть их не могу. Детей и стариков. Такие жуткие глаза, ужасает. Но оставим фобии. Сюсюканье... Женщины заводят ребенка и готовы променять на него любимого человека. Любят ребенка больше, чем его. Как это воможно? Девять месяцев срадать с больной спиной, а потом... Сначала ослепнуть во время родов (ужас, ужас, я как-то ослепла от шока на несколько часов, а кто-то готов променять драгоценное зрение на ребенка). А потом не заниматься сексом, спать отдельно (многие так поступают, отвратительно), все время торчать с ребенком (ВТФ? Ну есть у тебя бабки, найми няньку там, кормилицу, полно баб пойдут это делать, лишь бы платили).И даже потом не нанимать бэби-ситтера. И хамство этих теток. Везде лезут. Например, шлюшка моего отца. Я их сантехнику звонила, чтоб пришел.
-Холодно, -говорю я, - Мыться писец как холодно. Электричество камины жрут.
Тут влезает эта:
-А у нас ребенок, скажи ему!
-Угу. Так вот, электричества уходит - тьма. Опять же, утром не вста...
-И ребенок маленький!
-Угу. Когда придете?
-У нас ребенок, пусть поскорее идет!
Вот что за манера? Я говорю по телефону, не она. Сама бы звонила, не отрывала бы меня от дел =___= Раз так хочется влезть. не знаешь язык? Ну извини, выучила бы и звонила.
И в автобусе. Это шиздец просто. Когда мать с ребенком лет семи ЛЕЗЕТ НА МОЕ МЕСТО!! Я, конечно, проворнее. Но когда везешь дексяток тяелых книг, чувствуешь, что рука сейчас выскочит из сустава... И тут она занимает место. Мне даже бабки уступают места, взглянув на мои рабочие "кирпичи" в руках, но мамаши неееет, им надо ребенка посадить. Нафиг? Дети прыгучие вредные зверьки, им лишь бы нседить/наблевать на седушку или под нее, запинать всех окружающих и так далее... И почему таких детей, какой была я, так мало? =_= Сидели бы себе спокойненько, читали книги, смотрели видео, уходили в лес с собаками, чтобы подумать на тему того, если бы нашли кошелек с кучей денег... Так нет, современные родители детей еще и против животных настраивают специально. Типа, укусит тебя собака, не подходи к стае/забору/соседскому той-терьеру.
Или заводят ребенка в рабочее место поссать, причем ладно в туалет - прямо на пол. Им вежливо так - "женщина, бнерите тряпку и вытирайте весь зал, блядь, теперь", а они еще и ругаются... Тьфу.
И рядом с мамашами с детьми в автобусе не сядешь. Боюсь, что на меня харкнут, плюнут, пнут, запачкают, уронят конфету... Пнут - ладно. Но конфеты... о боги... Липкие конфеты...
Но моя позиция значительно сложнее, просто это наказание такое. Даже сказать всем не скажешь, поэтому... Можно сказать, что я чайлд-фри. Хотя скорее придерживаюсь значительно более сложного мнения, но это дело только двоих.
Скажу лишь то, что вторая половинка хочет иметь детей. Но принуждать меня точно не станет. Зная мои фобии и ужас от вида детей, да еще и не совсем здоровую психически натуру, было бы эгоистично с его стороны иметь иное мнение.
И все же все сложнее. Значительно. Но главное - не понимаю, как можно тратить любовь на всякую ерунду. Я не трачу ее на родственников, на бывших одноклассников, бомжей Василиев и бывших преподов. У меня есть муж. Друзья. Моей сдержанности и любви на них хватит, но это - для них. У кого-то мжет чувств всяких много, а я тратить почем зря не намерена...

Я к чему... Дети - личное дело каждого, лишь бы ко мне с ними не подходили. Но наглых мамаш давить. Я не элитист. И все же...
10.12.2008 в 17:07

Не говорите мне, что делать, и я не скажу вам куда идти!
Anharid тяжело - попроси вежливо, так нет же, сразу на амбразуру с воплями "мне все должны".
Dark Metalhead вот почти под каждым словом готова подписаться!
10.12.2008 в 17:12

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Dark Metalhead, пройдет. если вам правда 18, то это возрастная фобия. у меня подруга такая была. ниче, в 24 вышла замуж, родила, резко изменила свое мнение.
10.12.2008 в 17:23

Здравствуй, дедушка Мороз, борода из ТЮЗа!
Aegren Waeise
Дело не только в этом, указано же. Хотя я была готова к такой реакции без указания последней из причин.
Плюс если рожу, видеть уже вряд ли буду. Нененене... Возрастных фобий слепоты не бывает.

Впрочем, суррогатное материнство - отличный выход. И то, если уж будет гореть.
10.12.2008 в 19:52

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
да ладно, если нет противопоказаний по зрению, никто не слепнет. вот если начиная от -6, то да, риск есть.
10.12.2008 в 21:21

как много букффф. ты чего тут расписалась?
11.12.2008 в 01:48

no corazon
Но гордость, где их гордость и сдержанность? Сюсюкают, пищат, делают хихихи...
Это свойство характера. Кто-то сюсюкает над животными кто-то над маленькими детьми. Это происходит от прилива большой любви и нежности. Умиления. Я вот прекрасного Принца-Полукровку в приступе любви зову Севушка-лапушка. И мне ни капельни ни стыдно, патамушта люблю ) А своего кота я нежно нежно зову "мооооорда"
Кто-то употребляет всякие уменьшительно ласкательные кто-то нет. И дело не в гордости. А в любви.
Помню читала на форуме любителей скорпионов. Как парень опаздывая в гости полез к своему скорпиону кормить без перчаток. Скорпион вылетел из угла и ужалил в руку, парень руку из аквариума выдернул тут же. Там был бутид, а они жалятся очень больно. даже те которые менее всего ядовитые. И тут он смотрит а скорпион на его руке и повис. хвостом зацепился.
Первая мысль с ужасом: Только бы иглу не сломал, мой маленький!

Это всего лишь свойство характера, не более.

Женщины заводят ребенка и готовы променять на него любимого человека. Любят ребенка больше, чем его. Именно так это и возможно. Любимый человек это всего лишь любимый человек. А ребенок - часть тебя, маленькое беззащитное существо, которые мать любит до безумия и который любит ее.
Я никогда не забуду как меня приглючило спросить мать, что бы она сделала если бы я родилась инвалидом. Дауном там.
Она говорит: ну что бы сделала. Воспитывала бы. мучалась.
Я: неужели не оставила бы меня в роддоме.
Мама: ну как это оставила... Я носила тебя 9 месяцев. Ты уже МОЯ. Как бы я тебя оставила там. Ты что за глупости несешь?
Я: мам, но у вас же тогда была такая тяжелая финансовая ситуация.. Общага .Из мебели раскладушка. Никого из близких нет рядом. Если бы папа сказал, что нам не нужен больной ребенок...
Мама: все равно взяла бы.
Я: а если бы папа сказал, что бросил бы тебя если ты не откажешься от меня.
Мама *с откровенной злобой* (видимо хорошо представила) Ну и шел бы он нахуй.
Я: мам, но ты бы осталась одна в чужой республике с больным ребенком на руках
Мама: ничего, как нибудь бы выжила.

Я плакала. Потому что я до того не осознавала НАСКОЛЬКО меня любит моя мать. Насколько вообще матери любят своих детей.

1982 год в Лоренсвилле (штат Джорджия) Анджела Кавалло умудрилась поднять Chevrolet Impala 1964 года, когда тот упал на ее сына Тони. Автомобиль сорвался с домкрата и придавил Тони, который чинил его. Миссис Кавалло в секунду подняла машину и держала до тех пор, пока соседи не вытащили ее сына из под нее.



2006 год в Квебеке (провинция Канады) Лидии Ангиоу довелось бороться с огромным полярным медведем, когда тот подошел к месту, где ее сын с другими мальчишками играл в хоккей. Она схватила медведя и боролась с ним до тех пор, пока не пришла подмога. В этой неравной схватке Лидия отделалась несколькими ранениями, в то время как само животное было просто в нокауте. Однако соседу пришлось выстрелить в него целых четыре раза, только после чего медведь все же умер.


А сила самопожертвования Лили Поттер убила Волдеморта ))

Любить кого-то больше себя. Любить больше всего на свете не так трудно на самом деле.

Если же Любимый человек это действительно вторая половинка, то и ребенка от любимого можно любить как его проолжения. чувства по силе могут быть равны. И рождение малыша только укрепляет связь между родителями.

Девять месяцев срадать с больной спиной, а потом... Сначала ослепнуть во время родов (ужас, ужас, я как-то ослепла от шока на несколько часов, а кто-то готов променять драгоценное зрение на ребенка)
это продолжение всего вышеописанного. Просто Любить кого-то больше чем себя.

Вот этот рассказ в свое время очень тронул.
sabn1.livejournal.com/2960.html

Кто-то скажет: баба-дура. Любовь - вообще психическое отклонение. Но это опять же каждому свое.

А потом не заниматься сексом, спать отдельно (многие так поступают, отвратительно)
Я таких семей не знаю. Конечно первое время после родов лучше погодить с сексом. но это максимум месяца полтора-два


И даже потом не нанимать бэби-ситтера. И хамство этих теток. Везде лезут. Например, шлюшка моего отца. Я их сантехнику звонила, чтоб пришел.
-Холодно, -говорю я, - Мыться писец как холодно. Электричество камины жрут.
Тут влезает эта:
-А у нас ребенок, скажи ему!
-Угу. Так вот, электричества уходит - тьма. Опять же, утром не вста...
-И ребенок маленький!
-Угу. Когда придете?
-У нас ребенок, пусть поскорее идет!
Вот что за манера? Я говорю по телефону, не она. Сама бы звонила, не отрывала бы меня от дел =___= Раз так хочется влезть. не знаешь язык? Ну извини, выучила бы и звонила.
И в автобусе. Это шиздец просто. Когда мать с ребенком лет семи ЛЕЗЕТ НА МОЕ МЕСТО!! Я, конечно, проворнее. Но когда везешь дексяток тяелых книг, чувствуешь, что рука сейчас выскочит из сустава... И тут она занимает место. Мне даже бабки уступают места, взглянув на мои рабочие "кирпичи" в руках, но мамаши неееет, им надо ребенка посадить. Нафиг?


Не все люди одинаково хорошие и не все мамы дуры и хамки. Это природное свойство от материнства не зависит.

И почему таких детей, какой была я, так мало? =_= Сидели бы себе спокойненько, читали книги, смотрели видео, уходили в лес с собаками, чтобы подумать на тему того, если бы нашли кошелек с кучей денег... Так нет, современные родители детей еще и против животных настраивают специально. Типа, укусит тебя собака, не подходи к стае/забору/соседскому той-терьеру.

Именно потому что все люди разные. Все в детсве пачкали штанишки. рыгали. болели, У всех резались зубки, сопровождаясь ночными концертами. И лезли куда не просят тоже все.
А собаки бывают разные. И напасть на ребенка могут. и убить. Не все конечно. Но лучше перебдеть чем недобдеть. Я собак никогда не боялась. Знакомых. Висла на шее у овчарок и ротвейлеров. трепала загривок. Целовала в морду. Лежала сбитая с ног на земле отбиваясь от радостных облизываний больших собак. С животными нужно вести себя осторожно. Вот и все.

Или заводят ребенка в рабочее место поссать, причем ладно в туалет - прямо на пол. Им вежливо так - "женщина, бнерите тряпку и вытирайте весь зал, блядь, теперь", а они еще и ругаются... Тьфу.

Вот тут я не вижу разницы между такой мамочкой и мужиком поссавшим на полу. Оба одинаково уроды. Только Мужчины такие мне попадались гораааздо чаще. Я с работы иду по дороге мимо школы. там такая аллейка вдоль забора. Регулярно раз или два в неделю я встречаю там какого-нибудь мужчика ссущего на дерево. ШКОЛА!. дети! улица в конце-то концов. Бррр. Но я же не равняю по ним всех мужчин ))


И все же все сложнее. Значительно. Но главное - не понимаю, как можно тратить любовь на всякую ерунду. Я не трачу ее на родственников, на бывших одноклассников, бомжей Василиев и бывших преподов. У меня есть муж. Друзья. Моей сдержанности и любви на них хватит, но это - для них. У кого-то мжет чувств всяких много, а я тратить почем зря не намерена...
Это то понятно. Не любить детей... бояться их быть к ними равнодушными - это и многое другое побуждает людей становится чайлдфри. Иногда это проходит. Просто потому что все люди меняются с возрастом. Такова их природа. Иногда нет. Для меня есстесственно любить родителей, родственников, друзей, котов, Северуса Снейпа книги и животных вообще.
Но я не говорю что все должны быть такими как я. И ни в коем случае не осуждаю других...

La-Kun тяжело - попроси вежливо, так нет же, сразу на амбразуру с воплями "мне все должны".
Это вопрос хамского воспитания. Меня вот наверное так раздражают наглые бабульки. которые лезут куда не просят. Требуют и т.д.
Вежливость - свойство хорошего человека ))
Бывают просто хорошие люди, хорошие мамы, хорошие сантехники, хорошие дети, хорошие бабушки, хорошие спортсмены и т.д. Это качество характера. а не приложение к чему-либо.


Dark Metalhead насчет зрения. есть кесарево сечение. оно делается как раз по таким вот медицинским показаниям. это не предложение или совет. просто констатация факта.
11.12.2008 в 05:57

"Только страйки на дорожках Срединного мира" (с) С. Кинг
не буду читать всю дискуссию. Меня можно назвать чайлдфри, просто поотму что у меня напрочь отсутсвует материнский инстинкт и любовь к детям. НО это касается только меня
Но вот откуда такая ненависть вообще - трудно сказать... наверное,такой сейчас циничный мир,где человеческая жизнь вообще мало ценится
11.12.2008 в 09:05

Не говорите мне, что делать, и я не скажу вам куда идти!
Anharid Я и не спорю. Поэтому стараюсь и не обопщать. Типа все они уроды. Главное, чтобы грудное молоко мозг не заменяло.
11.12.2008 в 09:08

no corazon
Швеллер Спасибо за ответ.

Просто откуда у феминисток радикальных бывает ненависть к мужчинам я еще могу понять. типа всю жизнь не видели от них ничего хорошего.
А у женщин чайлд-фри к женщинам чайлд-френдли... ведь у каждого есть мать .хоть одну да хорошую вещь они сделали. помогли появиться на свет. причем всем.
И я крупно сомневаюсь все истерикующие чайлд-фри выросли в детдомах или их дома избивали родители.
11.12.2008 в 09:24

no corazon
La-Kun, если мозга нет его не заменит ни грудное молоко ни перекись водорода )
11.12.2008 в 09:34

Не говорите мне, что делать, и я не скажу вам куда идти!
Anharid бывают случаи, когда именно материнство мозг отшибает. Вроде до этого был адекватный человек, а тут такое...
11.12.2008 в 10:11

no corazon
La-Kun, отшибать мозг до того чтобы нормальный человек становился хамом если он до этого им не был.. трудно...
Просто часто молодые мамы превращаются от недосыпа волнений и тревог в нервные задерганные существа... ну иногда могут срываться, как мне кажется.
11.12.2008 в 10:16

Здравствуй, дедушка Мороз, борода из ТЮЗа!
Просто откуда у феминисток радикальных бывает ненависть к мужчинам я еще могу понять. типа всю жизнь не видели от них ничего хорошего.
А вот этого не могу понять уже я. Ведь о мужчинах по-крайней мере хочется заботиться. Да и кто будет за этих женщин готовить жрать, мыть полы, вытирать пыль и брать фильмы в прокате? =З Если серьезно, то активный феминизм - вот что уж точно неадекватно. А как же логичное желание если не секса (с трудом поверю, что асексуалам оно впрямь не нужно), то нежности?

Вот тут я не вижу разницы между такой мамочкой и мужиком поссавшим на полу. Оба одинаково уроды. Только Мужчины такие мне попадались гораааздо чаще. Я с работы иду по дороге мимо школы. там такая аллейка вдоль забора. Регулярно раз или два в неделю я встречаю там какого-нибудь мужчика ссущего на дерево. ШКОЛА!. дети! улица в конце-то концов. Бррр. Но я же не равняю по ним всех мужчин ))
ИМХО если на улице, то все окей. В землю впитается и никто не вляпается...

Не все люди одинаково хорошие и не все мамы дуры и хамки. Это природное свойство от материнства не зависит.
У многих сдвиг по фазе начинается после рождения ребенка. Совершенно неадекватный сдвиг, мол, мне все всего должны.

Я умываю руки, вобщем. Затыкаюсь. В этой дискуссии прозвучала фраза, которая для меня является безумным кощунством. Любимый человек - это всего лишь любимый человек? Да, в этой фразе заключаются все люди полностью, без остатка.
Не отрицаю родительского инстинкта, но такое... Я отношусь к тем, кто не считает аборт современной проблемой. Современная проблема и самая страшная вещь - развод, а не аборт.
11.12.2008 в 10:20

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
а мне вот не хочется заботить о мужчинах. забота о ребенке - понятно, он беспомощный и он часть тебя. забота о любимом животном - тоже понятно, потому что оно не может самом себе приготовить. но, пардон, почему надо заботиться о взрослом человеке, который сам в состоянии за собой убрать, приготовить поесть, что-то сделать? Рук или головы нет? Или мозгов? Почему тупо надо сесть на шею и свесить ноги?
11.12.2008 в 11:26

no corazon
Dark Metalhead вот этого не могу понять уже я. Ведь о мужчинах по-крайней мере хочется заботиться. мне хочется заботиться о всех кого я люблю )) обнять приласкать накормить подбодрить утешить помочь и т.д.
У меня пять лет уже есть сын ))) Просто так случилось что в какой-то момент у меня появилась полуигровая семья. Муж, Сын и потом две дочери. Мне только только исполнилось 18, муж на год младше, а сыну было 14.
Я отнеслась к этому слишком серьезно. Как кто-то говорил. Во первых у меня в семье вообще принято любить друг друга и заботиться друг о друге так или иначе. Во вторых я всегда очень серьезно подходила к своим обещаниям. И ответственной была до жути. Ради себя поленюсь, а для другого - пожалуйста. Ну и в третьих у меня был сильный материнский инстинкт. У меня есть друзья. Есть семья. И есть та себя которую я себе выбрала и мои чувства к ним практически ничем не отличаются. Я свое отношение к семье однажды высказала в одной фразе: "никто из них никогда не станет для меня чужим". друга можно потерять. Но брат всегда останется братом даже если произойдет страшная ссора и они не будут общаться до самой смерти.
Это вступление типа. Наги, мой сын, прекрасный человек, прекрасный друг. я его очень сильно люблю. Но. За него я чувствую себя ответственным больше чем за кого либо. Хотя я воообще очень любящее существо на самом деле.
Как я отношусь к своим детям однажды заметила знакомая. Мне понравилось. Она написала у себя на дневнике. Возмущалась что при одной встрече ее мальчики верхногами что ли ради шутки перевернули. Спрашивала почему никто не принимает ее всерьез и написала что-то вроде: Почему так не пристают к Сакуре, которая младше? А если бы и приставали примчалась бы тут же Зойка и надавала бы всем по шее, кто смеет обижать ее детей.
Так сказать квитессенция ))

Если серьезно, то активный феминизм - вот что уж точно неадекватно. А как же логичное желание если не секса (с трудом поверю, что асексуалам оно впрямь не нужно), то нежности? Ну вот активные феминистки часто бывают либо фригидными либо лесбиянками ))

ИМХО если на улице, то все окей. В землю впитается и никто не вляпается... А то что это оживленная улица и смотрят дети по моему свинство. самое настоящее.

В этой дискуссии прозвучала фраза, которая для меня является безумным кощунством. Любимый человек - это всего лишь любимый человек? Да, в этой фразе заключаются все люди полностью, без остатка.
там же была и вторая.

Если же Любимый человек это действительно вторая половинка, то и ребенка от любимого можно любить как его проолжения. чувства по силе могут быть равны. И рождение малыша только укрепляет связь между родителями.

Люди все в той или иной мере эгоистичны. Для кого-то любимый человек представляет всю вселенную в которую с трудом вписываются даже общие друзья. Для кого любимый человек это просто САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ из всех. Самый близкий самый родной. но это не умаляет чувств к другим людям. Родителям друзьям и т.д. это просто другая любовь.
Кто-то больше всего на свете любит себя. А потом любимого. И вот для второго и третьего варианта ребенок зачастую может стать чуточку роднее. Так как это часть тебя. И т.д.
Но даже в случаях " я это ты, а ты это я" ребенок не всегда третий лишний. Он может быть продолжением любви обоих родителей к друг другу. Одинаково любим обоими.
А иногда не может. и Это грустно.
Так что я прекрасно понимаю какая бывает любовь. более того в свое время я представляла для кого-то целую вселенную. А для меня этот человек был наиглавнейшей частью моего мира. Одинаково сильная но такая разная любовь через 3 года привела к неминуемому разрыву. Моей любви просто было недостаточно, хотя сильнее я любить не могла и не могу в принципе.

Не отрицаю родительского инстинкта, но такое... Я отношусь к тем, кто не считает аборт современной проблемой. Современная проблема и самая страшная вещь - развод, а не аборт. А вот здесь полностью согласна.
Уходит понимание важности брака, семьи и т.д.
Раньше брак это было навсегда .по крайней мере так считалось. А сейчас распадается каждый второй брак.
И никто не видит в этом ничего ужасного: не сошлись характерами и все.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail