no corazon
Что меня поражает.... Как могут верить в Бога люди, которые Библии толком не читали и ничего про нее не знают, но считают себя православными, ходят в церковь и соблюдают праздники.
Это имхо, какой-то феерический пиздец.
Знать, что на Петра и Павла нельзя убираться, но не знать про то что существует черное и белое духовенство.

Первый звоночек был, когда умер Алексий Второй. Муттер с подругами даже всплакнули ,потом сидят обсуждают: представляешь он был Божий человек, ни разу не был женат... детей не было...
Я охреневаю:
- Мам, а ты вообще в курсе что ему каг бэ нельзя было жениться?

Мать: ну Батюшки же женятся...

Я там и села. Попыталась объяснить ей разницу... но впустую...

А пару дней назад было еще одно...
Сидели мы у маминой подруги в частном доме. Попалась мне на пути Саранча...
кто не в курсе я этих тварей жутко боюсь... больше Саранчи я боюсь только пауков.
Так вот углядела я что саранча залетела в теплицу, сказала тете Тане. они с мужем выловили ее. Ну и неудивительно что речь зашла о саранче. Мать рассказала как к ней на балкон залетела.
Тетя Таня: у тебя же восьмой этаж! как только допрыгала!
Ну Зойка конечно, не выдерживает и рассказывает, что саранча - это сцука не обычный кузнечик. Она не прыгает она ваще-то летать умеет. И нехило так умеет.

Тетя Таня выдает уникальную информацию, что саранча вредитель и стаями жрет посевы...
Ну Зойка много историй про саранчу знает. Поэтому и рассказала пару страшилок... мама как будто не в деревне выросла хлопает глазами.
"И потому, - заканчивает Зойка, - неудивительно, что саранча входила в казни египетские и во время апокалипсиса тоже грядет нашествие саранчи.
И тут я вижу что мама явно не понимает о чем речь: и поясняю: ну конец света, в Библии в Откровениях Иоанна Богослова...
Пришлось рассказать все что я помнила оттуда, бессовестно путая порядок труб.... рассказала и про Моисея и казни египетские... А под конец мама выдала:
- Ну так пусть бы ее правительство травило побольше.. а то конец света наступит.....

Я так и села. :buh:

@темы: Огурец мозга, Моя семья и другие звери

Комментарии
14.07.2009 в 09:09

"Только страйки на дорожках Срединного мира" (с) С. Кинг
:alles:
но на самом деле я тоже фигею от того мракобесия, которое творится в головах людей
14.07.2009 в 09:24

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
вот-те нате хрен в томате. а как же люди, будучи безграмотными, верили? они кагбэ тоже Библию не читали. Мало того, одни ее слушали на церковно-славянском, который был искусственным языком, другие - на латыни, которую знали только образованные люди. Есть вера, она доступна каждому. А дети? Есть суеверие - это уже последствия безграмотности.
14.07.2009 в 09:24

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
вот-те нате хрен в томате. а как же люди, будучи безграмотными, верили? они кагбэ тоже Библию не читали. Мало того, одни ее слушали на церковно-славянском, который был искусственным языком, другие - на латыни, которую знали только образованные люди. Есть вера, она доступна каждому. А дети? Есть суеверие - это уже последствия безграмотности.
14.07.2009 в 09:58

Aut viam inveniam, aut faciam
Aegren Waeise
Ну, он был не искусственным, а книжным, это раз (южно-болгарское наречие в основе).
А во-вторых, верили, как гворится, по-народному. И в бога верили, и в домовых, и в Иисуса, и в водяного, так что...до сих пор это есть.

Anharid
Ладно такие люди, среднестатистические. У меня подруга насквозь религиозная. Я задаю ей вопрос: "Аня, а почему мальчиков в алтарь при крещении носят, а девочек - нет?". Она вся покраснела и затряслась в злобе: "Ты просто не веришь!" Вот такие парадоксы.
14.07.2009 в 10:09

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Расреаседяй в офисном кресле, я религиовед, если что. Это искусственно созданный язык на основе македонского и греческой грамматики. По-народном у, как вы выражаетесь, это как раз смесь веры и суеверия. Вера в трансцендентного имманентного Творца, а суеверие - мелкие приметы, обряды, не являющиеся церковными, и мелких духов.
14.07.2009 в 10:20

Я НЕ В ТЕМЕ!
Вера - она не в знании обрядов и истории церкви...
Вера - это что-то другое... Знание ее не убивает, но знающему человеку поверить сложнее...
Как-то так...
Я немного интересуюсь историей, но моя вера - это лично мое дело))) и всяким догматам в ней места нет... И плевать в общем-то, что говорят "знающие люди" любого типа. Я ориентируюсь на собственные ощущения "правильно-неправильно"...

Как-то так... А вообще я буддист))))
14.07.2009 в 10:22

Aut viam inveniam, aut faciam
С возвращением, блудный сын!
14.07.2009 в 10:32

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Lans-Kaspier, а что, в буддизме догматов нет? Я вот как-то сильно сомневаюсь.
14.07.2009 в 10:45

Aut viam inveniam, aut faciam
Aegren Waeise
Я филолог, если что. Будем знакомы. :-) В принципе, мы говорим об одном и том же, но разными словами.
14.07.2009 в 10:49

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Расреаседяй в офисном кресле, ну, насчет разных слов вам, как филологу, лучше знать :)
14.07.2009 в 11:11

Aut viam inveniam, aut faciam
Aegren Waeise
;-)
14.07.2009 в 11:44

"Только страйки на дорожках Срединного мира" (с) С. Кинг
дело не в вере или религии, как таковой, просто есть какие-то общеизвестные, как мне кажется вещи, и я иногда поражаюсь, какая каша у людей в голове
14.07.2009 в 14:42

no corazon
Aegren Waeise Имхо есть просто неграмотность. А есть неграмотность в делах твоей веры.
думается мне что крестьянин 18го века все таки знал кто такой Моисей и не спрашивал: а почему это наш митрополит не женат.

А как бы грамотные люди раньше и читать учились по Библии.... И знали чем его вера отличается от других течений.. хотя бы на общем уровне...

зато млин у меня мама аж пять молитв знает. православных канешна... А кому она молится, если не знает ни про Всемирный Потоп? ни про Содом и Гоморру, про Моисея, Иова, и про смерть Христа за всех людей тоже. И про Откровения не знает...
Вот я люблю Иисуса. хотя я - плохая христианка. Но я верю в Бога, и люблю его и верю что он любит меня. и верю, что однажды люди допрыгаются... а вот в кого верит и кого любит моя мать и за чт - хз...
возможно где-то тут я не понимаю глубинный смысл веры и все такое...

Швеллер дело не в вере или религии, как таковой, просто есть какие-то общеизвестные, как мне кажется вещи, и я иногда поражаюсь, какая каша у людей в голове вот вот и это тоже...
14.07.2009 в 14:50

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Anharid, если ты любишь Бога, ты уже хорошая христианка. и то, что мама молится, тоже делает ее хорошей христианкой. Главное - искренность и сила веры и любовь к Богу.
Раньше действительно учились по Библии. Но мама же не виновата, что в РПЦ нет нормальной катехизации для взрослых, где бы все это объясняли. А читать Библию самому - довольно тяжелое занятие. Даже в сравнительно простых Евангелиях есть масса подводных камней и событий, которые не понятны современному человеку без знания реалий того времени. Я Библию в институте разбирал по косточкам, на языке оригинала. Это очень и очень тяжело.
И в семьях до Революции было религиозное воспитание. Сейчас вся создаваемая веками база разрушена.
14.07.2009 в 16:19

Я НЕ В ТЕМЕ!
Гы... Попробую объяснить в двух словах свой богатый внутренний мир))))
Я некрещеный. Но при этом мое мировоззрение основано все же на христианском менталитете что ли?. Все же буддизм как он есть не слишком укладывается у меня в голове... Я не могу верить в него слепо. Христианство же... Несмотря на то, что оно пронизывает всю европейскую систему ценностей(так наверное), целиком и полностью, так как говорят знающие люди кем бы они не были, я не могу. Поэтому в голове, если оценивать объективно - дикая каша из абстрактно-христианской и буддистской веры... С изрядным вкраплением собственных домыслов и фантазий.
Да, я верю в Христа и его смерть на кресте. И в просветление я тоже верю. И считаю явлениями одного порядка...)))
А вот в Библию я не верю ни на грамм... Просто потому что ее писали-переписывали люди...тысячи лет... Кто-то из лучших побуждений, кто-то из разных))) но.... И поэтому в Церковь как в структуру я тоже не верю. При том даже, что мне в жизни попадались только очень хорошие, правильные священники... Несмотря на людей, сама идея - не супер))) Я не могу предложить альтернативу))) Но эта - не катит... Все возможные ответвления с которыми я встречался - тоже... Короче, бред я написал, не задумывайтесь особо... Так всегда бывает, когда пытаешься выразить смутные ощущения без четкого плана)))

)))Расреаседяй в офисном кресле А я и не пропадал))) Просто новые посты писать не буду)))))))

Aegren Waeise Есть конечно... Но тут тот же вопрос... Есть какие-то моменты, которые возвышают человека, в которых содержится суть, идея.... А есть моменты, которые были выдуманы для каких-то сиюминутных целей, но остались... Вроде молельных колес))) Не верю я в них)))
14.07.2009 в 17:31

Серый лебедь в тигровой шкуре
Anharid
То, что у многих людей каша в голове - это точно. Или как у одного нашего препода в училище, винегрет с тараканами. Хуже, что если постоянно смотреть в ящик, в голове ничего другого и не появится. :(
14.07.2009 в 19:24

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Lans-Kaspier, так же вв христианстве есть моменты, которые основные, как я уже писал выше Anharid: например, любовь Бога к человеку и человека к Богу, и молитва, и есть наносные, сложившиеся веками. Чтобы делать какие-то выводы, надо, как мне кажется, немного знать, о чем говоришь. А что каша, оно, не обижайтесь, видно.
Что касается Библии, то к ней отношение тоже разное. Да, никто не отрицает, что она писалась людьми и канон складывался веками. И прежде всего эта книга - о жизни и истории еврейского народа. Даже Новый Завет отражает реалии 1 в. НЭ, он очень иудейский по своей сути. Церковь как структура, существчующая 2000 лет, тоже живет и изменяется.
А вот с буддизмом вообще все интересно. Это с одной стороны нетеистическая религия, с другой - этическая система, и христианин вполне может следовать буддийской этике (хотя есть спорные аспекты).
14.07.2009 в 19:48

Я НЕ В ТЕМЕ!
Так про кашу я и не спорю))
Просто говорю, что это моя каша))) и мне достаточно интересно читать про историю религии и ммм.... классиков богословия?... Действительно, многое интересно.... Но на уже заведшихся тараканов он не влияют))))

А видно, не в последнюю очередь оттого, что способность формулировать свои мысли четко, в последнее время остается невостребованной)))) Общаться не с кем((((
14.07.2009 в 20:03

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Lans-Kaspier, было бы желание, а собеседников всегда можно найти ))
15.07.2009 в 04:34

no corazon
Aegren Waeise если ты любишь Бога, ты уже хорошая христианка. и то, что мама молится, тоже делает ее хорошей христианкой. Главное - искренность и сила веры и любовь к Богу.
Надеюсь. Бог все видит в моем сердце.

Раньше действительно учились по Библии. Но мама же не виновата, что в РПЦ нет нормальной катехизации для взрослых, где бы все это объясняли. Многое от человека зависит... есть же поясняющая литература...

Вот так и понимаешь почему люди идут за Свидетелями Иеговы.Ведутся на вопрос: А что вы знаете о Боге. Циеговисты открывают им новый мир... и они веруют в всепрощающего и милосердного Иегову, не понимая, что он узнать мог о Христе раньше... если бы просто Библию прочитал...
хотя религиозная грамотность в современной России это такая редкость... ежели нет специального образования....
А вот я лежала в больнице с пятидесятницей...
И она очень многое рассказывала о своей церкви, о том чем она отличается от других и т.д. Хотя ни проповедница ни разу. Жена и мать 19 лет. не очень образованная и достаточно глуповатая девочка... но ее хорошо учили...
15.07.2009 в 08:39

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Anharid, а ты разберись еще, какая это литература. Моя матушка как раз любит подобное чтиво. Но случаются казусы. Недавно купила она стопку книг некой матушки Фотиньи. Говорит, ну там же православные молитвы. Я полистал, мне литература показалась подозрительной. Что это за матушка такая без батюшки и без указания, какая епархия выпустила. Пошукал в тырнете. Оказалась некая ранее сидевшая дама, ныне авантюристка, создавшая церковь имени себя. А молитвы православные, да.
У пятидесятников катехизация хорошо поставлена. Любого католика в России спроси, чем его церковь от других отличается и основные положения - тоже ответит. Потому что без года катехезы он не станет католиком. А после катехезы ему еще предложат кучу курсов и кружков. Проблема РПЦ в том, что некому вести катехизацию. Она была до революции. Сейчас нет. Захотел креститься: заплати и лети.
15.07.2009 в 08:55

Я НЕ В ТЕМЕ!
Тут скорее дело в том, что у РПЦ нет опыта серьезной борьбы за существование)))) А у всех остальных есть или опыт или желание))))
15.07.2009 в 09:03

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Lans-Kaspier, опыт есть. Просто 70 лет атеизма и периодических гонений разрушили образовательную базу.
15.07.2009 в 09:22

Я НЕ В ТЕМЕ!
Может быть)))) Хотя... с кем она боролась?
15.07.2009 в 09:26

Aut viam inveniam, aut faciam
Aegren Waeise
Зато 2000 лет православия так и не искоренили язычества. Удивительно, правда?
15.07.2009 в 09:28

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Lans-Kaspier, здрасте-приехали. Учебник по истории 20 века в руки и смотрите.
Были на Бутовском полигоне? Знаете, что это такое?
Расреаседяй в офисном кресле, закономерно.
15.07.2009 в 09:38

Aut viam inveniam, aut faciam
Aegren Waeise
Закономерно? Это как? В смысле, не могу проследить логической нити.
15.07.2009 в 09:42

Я НЕ В ТЕМЕ!
Нет, не был. Знаю. Приспособление - вижу. Выживание - вижу. Борьбы - не вижу. Как-то так...
Да и про Бутовский полигон... много разных мыслей в общем....
15.07.2009 в 09:52

Вечность, живущая в смертной груди, бьётся в рёберной клетке и хочет на волю
Lans-Kaspier , борьба была внутри церкви после расколов, борьба была с многочисленными ересями и сектами (те же хлысты вплоть до 20 века действовали), борьба была с монархами, которые пытались навязать церкви свою политику. И церковь - это не революционная ячейка, которая сражается на баррикадах. Она по идее вообще не должна бороться, так как ее задача - моральное воспитание человека. И если говорить о сакруме - спасение тех, кто ищет спасения.
Расреаседяй в офисном кресле, кстати, насчет 2000 лет. Церковь поделилась на православную и католическую (хотя это 2 термина, которые употребляют в характеризации себя обе стороны) или, проще, на Восточную и Западную, в 1054 г. Активная борьба с язычеством настроила бы против церкви очень много народу. Проще было взять многое от этого язычества, а на что-то закрыть глаза.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail