воскресенье, 11 марта 2007
большей частью фанридерское... но тем не менее интересно само явление
Сегодня прочитала продолжение "тирукали в слезах мирта"
достаточно интересно написанный фик. оригинальный познавательный. красивый. не без перегибов но в общем мне нравится.
хотя фик написан по пейрингу, который у меня не проходит в категорию веристичных.
"Гарри Поттер/ Том Ридл"
Не смотря на то что фики с этим пейрингом я стараюсь не читать, тем не менее случалось и как мне кажется достаточно для того чтобы провести попытку анализа.
читать дальше
1. Насилие.
ну тут все понятно. Упсы поймали Гарри и Волдик его с удовольствием насилует. если кроме этого в сюжете нет ничего.. то это даже не пейринг. а так реализация автором собственных сексуальных комплексов. шучу.
2. Цель. Гарри использует желание Волдеморта. чтобы подобраться к нему поближе и убить. Иногда это сочетается с насилием и в отличие от первого типа может быть написано вполне неплохо и даже так чтобы не вызывать у меня рвотных позывов
а вот дальше пойдут три типа фиков которые и вызвали сегодняшние размышления
3. Стокгольмский синдром.
а) Похищение (изоляция) + Любовь.
так или иначе Гарри изолируется от своего привычного общества и узнает Тома получше влюбляется в него.
б)Насилие + Любовь.
насквозь непонятное мне. но тем не менее очень часто встречающийся тип отношений Гарри и Волдеморта... Как можно полюбить того кто тебя регулярно бьет и насилует я не понимаю. но это вопрос мазохизма
в) Насилие и после любовь. ( ну это как говорится ваще. каждый второй фик)
т.е Волдеморт похищает Гарри. Издевается над ним. Потом приходит совесть бьет по башке. потом он замечает какой хороший мальчик гарри начинает раскаиваться завоевывать его любовь.. Гарри поддается его обаянию и бла бла бла. Этернал лав.
чаще всего заканчиваются такие фики побегом обоих из волшебного мира. ну или хотя бы из страны
4. Темный Гарри.
Так или иначе Гарри разочаровывается в Дамблдоре/ОФ/министерстве и т.д. и переходит на сторону зла. Чаще всего что именно добровольно.
потом либо сразу после ритуала посвящения между ними зарождается чувство и приходит лав.
5. Неведение.
Гарри общается с Томом не зная что тот Волдеморт. влюбляется в него.. а когда узнает что это ТЛ переживает сильно или не очень. но любовь побеждает и вполне вероятен вариант побега от всех.
6. Связь. благодаря связи между ними Гарри и Том узнают друг друга получше. сочувствие.. любовь ну и так далее...
более менее веристичны для меня варианты 1,2 и как ни странно 4. Все зависит от того как это прописать. Но 4й до поры до времени. и сейчас объясню почему.
оставим за гранью такой факт как полный ООС персонажей. Волдеморт который не умеет любить и Гарри который в фиках с этим пейрингом вообще представляет из себя черт знает что.
И подойдем к такому факту, почему я в принципе считаю эти фики полным АУ.
вне зависимости от сюжета.
читать дальшеЦитируя по моему Ташу
" мы забываем что Волдеморт убил родителей Гарри"
Каким бы обаятельным и привлекательным не становился Том Риддл как бы он потом не относился к Гарри факт остается фактом. Он убил его родителей.
Убийц в принципе можно любить. даже если не верить в их правое дело, можно относится к этому с позиции: все что было до меня меня не касается. Главное вообще как он относится ко мне.
Имхо. эта позиция например была у многих жен Упсов. Не полное разделение взглядов супруга, а Абстрагирование.
В принципе можно полюбить и того кто неоднократно пытался тебя убить. Любовь еще недавних врагов. эх основа большинства слешных фиков )))
А вот можно ли любить того кто убил твоих родственников.
Думаю можно. Особенно если с родственником не сильно был близок, да и убили его защищаясь или вообще случайно.
Первый пример, приходящий на ум. Ромео и Джульетта. там был если мне не изменяет память поединок.
Второй... один из моих любимых романов... там герой увидел занесенный кинжал и не задумываясь ударил в ответ. получилось смертельно. А кинжал доставал тот случайно.
Девушка, сестра убиенного, все-таки смогла простить. Точнее как бы вычеркнула этот эпизод из их жизни.
Но родители.... одно дело если ты их ненавидел и им было на тебя плевать... а вот если так...
страшно представить... Можно ли такое простить? пусть даже случайность. ох... сложный вопрос. но думаю опять же... из разряда вычеркнуть из памяти. забыть этот кошмар и начать жизнь с нуля.
и теперь подходим к самому главному.
и теперь подходим к самому главному.
Можно ли простить предумышленное убийство твоих любимых родителей?
Спланированное, сознательное, без повода.
Нет. Нет и еще раз Нет.
это преступление. И что хуже всего преступление против самого тебя.
Гарри знал прекрасно что родители его любили, что они погибли защищая его, Что Волдеморт пришел в Годрикову Лощину убивать. И что это он погубил молодую семью, уничтожив для Гарри всякую надежду на дальнейшуюнормальную жизнь и т.д.
Любовь слепа. Всякие пейринги типа Волди/Джинни Том/Гермиона Том/люпин имхо более возможны чем ТР/ГП просто потому что это НЕ ИХ родителей убили. А остальное если не прощается то может быть вычеркнуто.
Я допускаю что "темный" Гарри мог сотрудничать с Волдемортом ( если мне конечно веристично опишут причины перехода его на ту сторону) он мог даже в него влюбиться ( не говоря уж о фиках где он просто не знает что это Риддл) НО лечь под того, кто убил твоих родителей.... Строить отношения с человеком кто сознательно ( и подло убил ТВОИХ ( не каких-то абстрактных) а твоих любящих родителей...., тех которые этого ничем не заслужили.... невозможно.
Имхо.
Любовь бывает слепой.
Любовь склонна искать оправдания.
Любовь склонная к тому чтобы начинать все сначала и забывать прошлое.
Но не с точки зрения Гарри. То что Сделал Волдеморт невозможно забыть или простить.
Имхо.
Достаточно часть в фиках встречается вариант где Гарри убил Люциуса. Но драко все равно с ним пытается начать отношения. Оправдывается это просто: Шла война. и если не ты то он.
Люциус знал на что идет и сам сделал свой выбор.
(это в Варианте где Люц был любящим отцом а не психопатом и садистом)
конечно там тоже не все гладко. но тем не менее формальное оправдание есть.
А у Волдеморта нет.
Нет ну если бы он убил Джима Поттера в бою это одно...Но вот так напасть и уничтожить.
Тирукали в Слезах Мирта Это фик где Гарри пока не знает что Том это Том ))
и исключая что это полное АУ, то в такое верится... до поры до времени.
только в том АУ нет такого пункта: Поттеров убил не Волдеморт.
А значит, ИМХО, такие отношения обречены.
А как вы считаете?
P.SP.S. Есть у Шиловой один жестокий роман который мне нравится. Там у девушки убили мужа, она по уши влезла в криминальные разборки ( как всегда у шиловой) из этого всего ей помог выбраться киллер. они полюбили друг друга неоднократно спасали друг другу жизнь. Он достал документы спас ее дочь и они собрались улетать в Испанию. Но ( по моему он ушел в магазин как раз) девушка нашла у него под кроватью конверт. где была фотография ее мужа.
Она убила своего возлюбленного сама.
Пусть он не знал пусть это его работа .пусть она сама не ангел... но это ИМЕННО ОН сломал ей жизнь.
Кстати потом она раскаялась. но сделала это незадумываясь.
навевает на размышления.
Вопрос: Можно ли полюбить и остаться вместе с человеком, который убил твоих родителей в подобной ситуации?
| 1. Да |
|
2 |
(33.33%) |
| 2. Нет |
|
4 |
(66.67%) |
| 3. Другое (в комменты) |
|
0 |
(0%) |
|
|
|
| Всего: |
6 |
-
-
13.03.2007 в 12:36да он такой там ))
А еще мне конец понравился... статья
-
-
13.03.2007 в 13:53да, конец хороший, хотя сейчас уже в деталях не помню... около года назад читала.
-
-
13.03.2007 в 14:24У президента ООН магов типа. Тома Риддла
И тут выходит Гарри. как отец.
и то ли он его руку сжал то ли еще что-то.. такой нежный жест...
А в газете написали расточая похвалы Риддлу еще и про то какие чудесные у него отношения с приемным отцом и изменили пожатие руки на то что тот взъерошил ему волосы.
по крайней мере я так поняла.
умилила сценка )))
-
-
13.03.2007 в 14:38фанфик вообще умильный.
вот перевожу и умиляюсь ^^
-
-
13.03.2007 в 14:46и ваш перевод легко читается..
очень атмосферно ))
-
-
13.03.2007 в 15:07да, просто не впервый раз меня удивляют любовью к этому фику.
Честно сказать все зависит от реала: как получится дома зависнуть на вечер - так и напишу. Просто я дома часа 3-4 бываю между ужином и сном. Не успеваю написать. перевод проще - им можно по 2 страницы в день и он не собьется.
и ваш перевод легко читается..
очень атмосферно ))
спасибо. хотя местами я поленилась.
Кстати, можно вопрос. А то я своими силами никак не могу разобраться. "Puck" кличка кота. Переводится как озорной дух, эльф. Я вот думаю, может так звали какого-нибудь мультяшного персонажа, а я не помню
-
-
13.03.2007 в 18:58-
-
13.03.2007 в 20:11-
-
13.03.2007 в 20:20-
-
13.03.2007 в 20:26-
-
13.03.2007 в 20:34-
-
13.03.2007 в 20:51для меня по сей дено увлечение им остатеся тайной
-
-
13.03.2007 в 21:25-
-
13.03.2007 в 21:53я читала потому что хотела прочитать в оригинале простую по стилю книжку, котому что читать сложную класическую литературу в оргинале - это издевательство над моском=)
Но моск гарепоттер мне хорошо съел. Тут уж ничего не поделаешь Нельдя не признать у Ро талант=)))
-
-
14.03.2007 в 02:38-
-
14.03.2007 в 06:29ммм, я по-моему все
-
-
14.03.2007 в 13:09Я ж читала с подходов: "Ну прочту я вашего Гарри Поттера от нефиг делать, надо же посмотреть что так рекламируют активно. не может же быть совсем хрень?"
А вот Вторая уже оооочень понравилась.
Узник года 4 вообще был любимой книгой. Я его перечитывала больше чем все остальные книги вместе взятые.
Пока Принц-полукровка не вышел. Потом я перечитала пару раз все шесть и список любимых книг изменился.
я влюбилась заново в пятую )))
-
-
14.03.2007 в 13:50А шестая.. я ее читала в интерентовском варианте с ужасныи переводом на пляжу)))
-
-
14.03.2007 в 15:17-
-
14.03.2007 в 15:36А шестую перевели уже в первые 2 недели - какими-то совместными усилиями.
-
-
14.03.2007 в 15:47именно оперативно кусками без сочетаний глав. То есть Длиннопоппы Лонгботтомы и Долгопупсы маглы муглы Снегги Злеи Снейпы и т.д.
ужас.
но интересно ))
потом через полгода подоспел хороший перевод ОФ и опять же выложили на литпортале. сейчас на компе сохранен у меня именно он. с моей редактурой. Злея на Снейпа Муглов на Маглов и так далее )))
первые 4 на компе точно Спивак были изначально. их я тоже отредактировала. насчет пятой хоть убей не помню...
Ну а сейчас вдобавок у меня на полочке все шесть книг.
-
-
14.03.2007 в 16:20сокровище.....
-
-
14.03.2007 в 16:44А еще у меня собрание около гаррипоттеровских книг...
энциклопедия ГП- чудная совершенно вещь.
Биография Роулинг
письма Гаррику
А так же Энциклопедия волшебных существ. И Распечатанный квиддич сквозь века. на отдельной полочке блин )) Плюс карта Лондона Нумерология Лекарственные растения и т.д. в помощь фикрайтеру короче )) Ужас * вздох*
как сейчас говорят: ГП съел мой моск )))
-
-
14.03.2007 в 18:08и читаю как правило на компе...
-
-
14.03.2007 в 18:52и даже не только по ГП.. но и по всему...
-
-
14.03.2007 в 19:27как ни странно, у меня тоже
-
-
14.03.2007 в 20:20бы у меня давным давно вирус. он поедал давно неиспользуемые вордовские файлы. аж три рассказа скушал. полтора восстановила... один переделала совсем. Суть в том что я до сих пор по ним убиваюсь. и тот вирус без мата не вспоминаю ))
-
-
14.03.2007 в 21:06а я все на ДВД переписала - потому что у меня уже были глюки. И пострашнее вируса - просто винда падала - и не раз.
и тот вирус без мата не вспоминаю ))
вирусы кака - я поэтому в сети лажу только по ссылкам, которые дают знакомые, чтобы ничего не подцепить.
-
-
14.03.2007 в 21:23-
-
15.03.2007 в 06:19