— Не знаю, — пожал плечами Дамблдор, — он никогда этого не рассказывал. Но я точно знаю, что после ухода Салазара Слизерина из школы по стране прошла волна арестов. У магов искали тёмные артефакты. За этим алхимиком тоже пришли. Арку отвезли для изучения в Министерство. Но книгу он успел спрятать где-то тут, в замке. Думаю, потом кто-то из студентов нашёл её, увёз из школы, и так она начала свой путь, дойдя и до Гриндевальда.Кто найдет мне обоснуй для этой фразы?
1.) Существовало ли Министерство Магии в 1000 каком-то году??? - нет (ни самого института как такового ни здания тем более)
2) были ли в Англии того времени настолько централизованное управление чтобы проводить какие-то глобальные аресты? - нет
3) Был ли Слизерин крутым темным магом, чтобы спровоцировать подобное? - нет
Мои нет - это мои имхи...
И фик дальше читать не могу...
А говорят хороший.
Поэтому найдите мне обоснуй!! докажите или хотя бы дайте намек, что я была где-то не права....
я приму новую реальность...
АПД.Немного я сама нашла
Низшая ступень англосаксонского государственного строя в Раннее Средневековье – деревня, тун.Тун состоял из нескольких крупных родов, селившихся единой общиной и коллективно владевших земельными угодьями. Главу туна, старосту, сход свободных общинников регулярно избирал из числа самых знатных и уважаемых своих членов. Старосты тунов ежемесячно собирались на свои собрания. Помимо советов старост, в каждом английском графстве существовало ещё одно народное собрание, фолкмот. К решениям фолкмота были обязаны прислушиваться даже королевские управители, представлявшие в графстве волю короля – шерифы. Народное собрание самого высокого уровня – уитенгамот,«совет мудрых», собиралось при королевском дворе. Решения уитенгамота были обязательны для самого короля. Законодательная власть в королевстве принадлежала уитенгамоту, это собрание знатнейших людей со всей Англии избирало королей и смещало их с трона.Уизенгамот был. Соответственно были какие-то законы и суды...
Вопрос о наличии королевской власти оставляю открытым... мнится мне, что тогда еще не было столь четкого разделения мира магглов и магов...
+ аврорат или его предшественник мог достаться еще от римлян... Т.е. процедура ареста и дознания была в противовес раннесредневековой доктрине "у кого больше денег - тот и прав" ну т.е. всякие виры и т.д.
Катит на обоснуй?
-
-
05.06.2009 в 21:16Извини, конечно, но я тут обоснуя не вижу вообще. Я могу поверить в волну арестов даже в 14-15 веке, но никак не раньше. Что-то тут точно не то. Но это моё ИМХО, разумеется.
-
-
05.06.2009 в 21:34-
-
05.06.2009 в 22:38-
-
05.06.2009 в 22:41-
-
06.06.2009 в 18:51я попробовала римские реалии присобачить к магомиру в Англии и все никак...
не ложится и все тут.
Для массовых арестов нужно мать ее массовое население...
т.е. большой город (а таких не было. Лондон не особо под даннный период походит) либо быстрый доступ. Его тоже нет. х.з что там с аппарацией, но у нее есть свои ограничения, а каминный порошок изобрели на 200 лет позже...
Ну если министерство чего-то там запретило - это еще туда сюда можно приписать. Скорее всего не Министерство (его тогда еще не было) а Уизенгамот. но массовые аресты и т.д. - дела более прошлых эпох...
Автор увлекся...
La-Kun Если только Мерлин столько прожил )) Сбежал от Нимуе лет через 300 например ))
-
-
06.06.2009 в 20:04но массовые аресты и т.д. - дела более прошлых эпох...
Автор увлекся...
Ага.
-
-
06.06.2009 в 20:09В цитируемой фразе должно было стоять"будущих эпох" ))
С другой стороны прошлых и тоже подходит, т.к. Рим и Византия оными грешили ( а Византия грешила и в описываемый период правда далеко на востоке)))
-
-
06.06.2009 в 20:34Рим и Византия - довольно скользкие темы, от нас это слишком далеко по времени, точно ничего не известно...
-
-
06.06.2009 в 20:45Вообще просто я читала книжечку по "жизнь женщины в Древнем Риме" в этой серии знаешь ли лажу редко пишут...
А Визатия - это моя балшая лубов деццтва ))
Я как-то прочитала книжечку популярно-исторческого толка про Императрицу Феодору... и она вынесла мне мозг...
Потом пошла вся инфа что была в библиотеке школы (про Византию даже в энциклопедиях больше пяти строчек не писали. и еще пять про взятие Константинополя) но я искала )) и чего-то находила помню даже.
Надо бы перечитать кстати.. аж ностальгией повеяло ))
-
-
06.06.2009 в 20:52Меня ни Рим ни Византия не вдохновляют. Греки мне ближе, римляне потом всё извратили.
-
-
06.06.2009 в 21:00И Византия нравится .Как империя. Обширная Империя, которая простояла без малого тысячу лет. Это опять же не Александр Македонский (который и греком не был, что бы там греки себе не придумывали сейчас)
Интересен общественный строй ,который может создать такую эффектную махину...
Поэтому я люблю Византию и чуть меньше Рим и Египет.
Они мне интересны просто напросто ))
з.ы. у меня над компом висит карта Российской империи 1916 года ))
-
-
06.06.2009 в 21:08Это опять же не Александр Македонский (который и греком не был, что бы там греки себе не придумывали сейчас)
Конечно, не был. По фамилии ясно, что это лицо славянской национальности!
Интересен общественный строй ,который может создать такую эффектную махину...
А я вот империи такого типа не люблю. Колониализм, блин... Системы, не способные к мирной жизни.
-
-
06.06.2009 в 21:19Каждому свое )) Я как бы страдаю от политического реализма (это течение такое в теории МО) т.е. что война всегда будет потому что ее не может не быть.. и лучше ты кого-то чем этот кто-то тебя.
И у меня екает сердце от строк Трофима
"унаследовав миф о нации,
отымевшей полмира скопом,
мы отважились на кастрацию,
чтобы влиться в гарем Европы"
-
-
06.06.2009 в 21:21Так одно дело "граница на замке" и совсем другое "всё отымем!" Две большие разницы, как говорится...
-
-
06.06.2009 в 21:28Особенно в системах Римского гражданства и византисйкого понятия "православный человек"
Для среднего крестьянина - один хрен. что этим платить, что тем... Но Византия приносила церкви - церкви образование... регулярная армия на контрактной основе давала мальчику из той же деревни еще больше выходов из общинного болота.
плюс охрана от набегов плюс ворье на воротах вешали плюс судьи и какие-то законы.
Работающая система это кул.
-
-
06.06.2009 в 21:29И то СССР это не помогло например. Не спасло от нападения Германии. Отбиться то отбились... Но не появись атомное оружие то кто знает не случилась бы лет через 15 новая война
-
-
06.06.2009 в 21:33Но ведь атомное оружие таки сделали, спасибо Лаврентию Павловичу и его команде. А древний мир - это практически фантастика, его никто не видел и представления о нём у каждого историка и тем более писателя свои. Так что вот... Я бы и в Грецию не хотела насовсем, разве что на экскурсию.
-
-
06.06.2009 в 22:17-
-
06.06.2009 в 22:19Оно не пряталось от маглов, но и не сливалось с ним полностью, видимо. Так что какие-то свои органы власти быть все же могли. Но "аресты" мне представляются скорее налетами боевых групп на активистов\центры активности противной стороны, с последующим пленением самых важных и сажанием их под замок\судом. А "аресты" - позднейшее приглаженное название).
А вот суды могли проходить и безо всякого римского права... Как оно часто и бывало))) Можно учитывать, что за прошедшее время восприятие немного изменилось\было подправлено)
зы. Прочитал пост.... Сам не понял, что сказал.... Косноязычие нужно лечить...
-
-
06.06.2009 в 22:37есть же пусть не оригиналы, но произведения Платона и Сократа, Катулла и Цицерона, Романа Сладкопевца и Фотия Патриарха
Lans-Kaspier Стихи про Империю - это Киплинг скорее...) Бремя белого человека?
А пр аресты - все зависит только от того, в каком состоянии находилось магическое сообщество.... И тут уже - кто как себе представляет....
Вот вот )) мой обоснуй не представляет магическую британию 11 века с массовыми арестами ))
мой обоснуй ваще не предполагает там подобной культуры.
Кстати Магическую Византию вполне ))
Потому как севернее такое явление возникло конкретно позднее
-
-
06.06.2009 в 22:40есть же пусть не оригиналы, но произведения Платона и Сократа, Катулла и Цицерона, Романа Сладкопевца и Фотия Патриарха
А вот тут в полный рост встаёт вопрос о достоверности манускрипта и точности перевода.
-
-
06.06.2009 в 22:43мне эту муть преподавали на третьем курсе. запомнила я мало, но для сомневающихся пригодится.
для того чтобы поржать над Фоменко и иже с ними тоже
-
-
06.06.2009 в 22:46Для меня это не настолько интересная тема, так что как-нибудь обойдусь.
-
-
06.06.2009 в 23:00я вот недоделанный маньяк этнограф. если меня несет в культуру так несет на всех порах, вплоть до изучения языка
-
-
06.06.2009 в 23:15Которого языка? Латинского?
-
-
06.06.2009 в 23:36распечатки словарей имеются на многие языки... я просто перегораю быстро... отвлекаюсь на что-то другое...
Но Культуры это моя слабость... реально )) В общих чертах я могу и про Ассирию с Урарту рассказать и про Византию времен Юстиниана или про Нубию от древних времен до 17 века точно... пока там христианство не кончилось. и т.д.
-
-
06.06.2009 в 23:48Ого... Не, меня на такое не хватит. Я ленивый зверь кошка, способный спать 23 часа в сутки.
-
-
06.06.2009 в 23:59Т.е: карты, имена, народы, обычаи, языки, алфавиты, деньги и т.д. и т.д. и т.п.
Один из моих заглюков была непреодолимая потребность ввести в произведение шестидесятиричную систему по вавилонскому типу.
Сдохла на придумывании названия цифре: 12 раз по шестьдесят.
Математика это не мое ))
-
-
07.06.2009 в 00:05Вот это, я понимаю, добросовестность... А я застреваю на самых мелких обоснуйчиках типа скорости поездов в 1922 году или технологии обработки камня в почти домашних условиях... Уже думаю, не забить ли на них? То есть иногда хочется забить на обоснуи, а иногда на фики, но это проходит быстрее, всё-таки графоман я...
-
-
07.06.2009 в 00:10Я вот например в свое время вывела табличку в блокноте : сравнительные скорости людей, лошадей, судов и т.д. теперб хоть живу поспокойнее есть куда посмотреть.
а вообще меня собственно вставило вот что: на дистанции в сутки тренированный человек поимеет среднюю лошадь ))